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 Pivoines 2020

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vero
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vero

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 7:12

quel beau résultat phénix, j'aimerais bien voir çà (vœux  pieux de confinée).

çà, je l'avais remarqué aussi , que les plantules ou même un  pied plus gros  ne se plaisent pas en pot.
 un producteur à qui j'avais achetée une pivoine au mois de mai, me conseillait d'enterrer le pot jusqu'en septembre, pour éviter la surchauffe. je pense que c'est une bonne solution intermédiaire.

mais  lâcher une minuscule plantule dans cet immense jardin plein de limaces et de mulots, c'est dur psychologiquement ! il faut bien marquer l'endroit, surtout  avec mon style de jardin (désordonné)  je l'ai fait l'année dernière pour un bébé de 2 ans de P tenuifolia, et il est reparu, ouf ! il faut  dire que quand je bouge une P tenuifolia adulte (çà m'ait arrivé une fois ou 2) les carottes s'enfoncent à plus de 50 cm de profondeur!

par contre P. mascula, dont on me disait que c'est la plus facile à cultiver a du mal avec ma terre: 2 plantes de 4 ans issues de mes semis, et 2  autres achetées: elles végètent. quelles sont leur exigences phénix ? (après, la poule du voisin est venue l'année dernière manger ses bourgeons au printemps, çà n'aide pas.. j'ai l'impression qu'elles ne s'en remettent pas. dire que j'espérai des fleurs!
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phenix

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 15:01


vero a écrit:
quel beau résultat phénix, j'aimerais bien voir çà (vœux  pieux de confinée).

Merci, je suis également très heureux d'avoir de bons résultats avec les pivoines. Si j'ai survécu, j'essaierai d'organiser l'an prochain une petite visite du jardin pour quelques sajistes. Hier j'ai arraché un premier pied d'Acantholimon mort qui n'a pas supporté les pluies et un autre devrait suivre car il mesure presque 2m sur 1m50 et prend beaucoup de place dans la rocaille, place que je pourrais réserver à quelques pivoines.

Paeonia mascula aime les terres lourdes comme la plupart des pivoines mais sans doute à condition que cette terre soit mélangée à des graviers sur un beau volume qui constituera le fond du trou et le pourtour de la motte de la plante. Et surtout ne pas oublier de mettre au fond du trou un mélange de corne broyée et sang desséché pour une bonne reprise de la plante, recouvrir d'un peu de terre pour que les racines ne soient pas au contact de l'engrais. Tous les ans en mettre un peu à la surface du sol autour de la plante et griffer pour faire pénétrer dans le sol. Quant à la poule qui vient béqueter les bourgeons, passe la à la casserole! ou mets une cloche sur la plante.



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Karaba
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 30 Mar 2020 - 11:18

phenix a écrit:

Hier j'ai arraché un premier pied d'Acantholimon mort qui n'a pas supporté les pluies
Quelles pluies ou les pluies de quand ?
Ici, le mois de mars va se terminer et je ne sais même pas s'il est tombé 1 mm ! Je dois arroser les pots tous les 2-3 jours et même les semis de radis. Heureusement que le début de l'hiver a été plus humide.
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phenix

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 30 Mar 2020 - 14:57

Karaba a écrit:

Quelles pluies ou les pluies de quand ?
Ici, le mois de mars va se terminer et je ne sais même pas s'il est tombé 1 mm ! Je dois arroser les pots tous les 2-3 jours et même les semis de radis. Heureusement que le début de l'hiver a été plus humide.

Tout simplement les 4 à 5 mois de pluies presque sans discontinuer de la "collection automne/hiver". A part quelques jours de gel, précédés et suivis de flotte. Mes acantholimons sont plantés depuis 25 ans pour le plus grand en taille, une quinzaine d'années pour 2 autres et environ 6 ou 7 ans pour le dernier qui lui est mort direct. Acantholimon hohenackeri est mort aux 2/3 et je vais l'arracher et le plus grand va y passer aussi.
Ici il ne pleut pas que depuis à peine 2 semaines mais la terre est vraiment bien humide!

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vero

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 6:30

à propros de la production de graines chez mes pivoines : l'année dernière, j'ai fécondée assidument P. cambessedesii et P. tenuifolia . et j'ai obtenu 4 fruits de la première et 8/9 de la seconde, sur 3 pieds différents.
j'ai remarqué sur chacun de ces pieds qu'il y avait moins de tiges florifères cette année. et pour certaines moins de tiges en général.  celle qui m'en a produit le plus, au moins 25 graines, ne fleurit pas du tout cette année.
je pense que les pivoines se fatiguent si elles produisent beaucoup de graines: à mon idée il ne faut donc pas laisser toutes les gousses  se développer.
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeMar 31 Mar 2020 - 11:47

vero a écrit:
je pense que les pivoines se fatiguent si elles produisent beaucoup de graines: à mon idée il ne faut donc pas laisser toutes les gousses se développer.

Je crois que certaines espèces (peut-être en fonction de la section?) semblent effectivement s'affaiblir si elles produisent trop de fruits. Dans ce cas il vaut mieux supprimer des carpelles et n'en conserver que quelques uns pour que la plante ne s'épuise. Mais donc, d'où l'importance de leur donner de l'engrais tous les ans à l'automne et surtout, d'après ce que j'ai lu dans le livre sur les pivoines, diviser régulièrement les pieds. Autre élément qui a son importance, lorsqu'on plante une pivoine, les bourgeons doivent se trouver environ 3cm sous le niveau du sol, trop ou pas assez pourrait compromette la floraison.

Chez moi mloko ne semble pas faiblir (30 boutons floraux) mais je l'ai déjà divisée au moins 5 fois. P. tenuifolia me fait 2 tiges supplémentaires et toutes les autres sont dans le même cas (1 ou 2 tiges de plus).
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 15:00

Pivoines 2020 - Page 3 20200320

P. Corsica (morisii...) ! ça se voit qu'il est habitué à la neige, la gelée tardive fin mars n'a eu aucun effet sur lui ( à la différence de Pivoine Itoh 'Callies memory' qui doit reprendre de la souche !)


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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 15:07

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 19:13

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 12 Avr 2020 - 23:33

superbe
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeMar 14 Avr 2020 - 10:34

Belles photos SEB. Very Happy

Paeonia mairei va faire sa première fleur
Pivoines 2020 - Page 3 Imgp0025

Paeonia qiui: 3 fleurs cette année!
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeMar 14 Avr 2020 - 19:37

superbe
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 3:05

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J'ai craint le pire lors des gelées fin mars(-6°C affraid ) mais il semble que les pivoines aient une stratégie efficace : elles semblent se déshydrater

Pivoines 2020 - Page 3 20200445

pour retrouver leur vigueur une fois le froid passé...seules quelques bout de feuilles brulées comme ici sur P. qiui (par contre la Pivoine Itoh 'Callies memory' n'a pas du tout aimé...mais elle repart de la souche) :


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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 3:07

Par contre les jeunes pousse partant de la souche n'ont pas toujours survécu comme sur ludlowii...mais j'attends de la l'ouverture des boutons pour être rassuré !
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 3:18

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P. corsica

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affraid vade retro !

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 10:30

C'est une bien belle pivoine SEB. Malheureusement je ne la compte pas encore dans ma collection mais ça viendra peut-être. Et c'est bien P. corsica et non morisii qui est en fait P. russoi, cette dernière n'étant définitivement pas une mascula contrairement à ce qui est décrit un peu partout y compris par Hong qui n'a jamais vu la plante in situ mais uniquement en herbier alors que la/les différence(s) sont paraît-il flagrantes pour ceux qui les ont vues dans la nature.

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 20:10

la fleur est belle
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 22:52

Et voici la fleur de Paeonia mairei enfin ouverte.

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Avr 2020 - 23:10

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeDim 19 Avr 2020 - 22:21

Ça y est, elle est en fleur !
Paeonia mlokosewitschii , forme jaune Very Happy
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 10:36

magnifique
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 12:23

Heu... je dirais plutôt jaune pâle ou crème mais il est beau quand même.
En regardant le livre d'Holubec: 'The Caucasus and its flowers', les fleurs de P. mlokosewitschii sont bien crème/jaune pâle.
Les plantes qui portent des fleurs très jaunes sont quelquefois des plantes greffées ou bien des P. wendelboi qui ont été offertes et échangées via les listes de graines pendant presque 30 ans sous les noms de P. mlokosewitschii, iranica, nova mlokosewitschii avant que Janis Ruksans n'en fasse la description.

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Karaba
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 12:41

Oui, jaune pâle. La photo semble l'éclaircir en plus mais en tout cas, pas de trace de rose à part sur le style Wink
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 19:34

Dis-moi Karaba, les plantules de P. mascula 'ex Sardaigne' que je t'avais envoyées ne semblent pas avoir grand chose à voir avec une mascula. Les feuilles, en particulier, sont vraiment différentes et me font plus penser à P. sandrae mais pour en être sûrs il faudra attendre que la plante grandisse car très souvent les feuilles d'une plantule - même âgée de 2 ou 3 ans - n'ont rien à voir avec celles d'une plante adulte.
Oublions P. morisii qui est un synonyme de P. russoi et qui est très différente.

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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitimeLun 20 Avr 2020 - 20:35

phenix a écrit:
Dis-moi Karaba, les plantules de P. mascula 'ex Sardaigne' que je t'avais envoyées ne semblent pas avoir grand chose à voir avec une mascula. Les feuilles, en particulier, sont vraiment différentes et me font plus penser à P. sandrae mais pour en être sûrs il faudra attendre que la plante grandisse car très souvent les feuilles d'une plantule - même âgée de 2 ou 3 ans - n'ont rien à voir avec celles d'une plante adulte.
Pour l'instant, c'est vraiment trop tôt pour dire quoique ce soit, en tout cas pour moi, d'autant plus que la pilosité des feuilles est peu discriminante au contraire de celle des folicules. Pour être sûr, il faudra, dans mon cas, attendre la floraison !

phenix a écrit:
Oublions P. morisii qui est un synonyme de P. russoi et qui est très différente.
??? ce n'est pas la position actuelle des italiens. D'après eux, russoi est une variété de mascula présente uniquement en Sicile. En Sardaigne, il n'y a pas de mascula mais morisii puisque cette espèce y a été décrite. En Corse, la présence de morisii est encore douteuse car le taxon qui y est nommé ainsi semble quand même légèrement différent de celui présent en Sardaigne. voir Passalacqua et Bernardo, 2013; Sarigu et al., 2019; Camarda, 2015...
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MessageSujet: Re: Pivoines 2020   Pivoines 2020 - Page 3 Icon_minitime

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