| Comment multiplier cet érodium ? | |
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+4sylvaine kaki acantho Biodiversité 8 participants |
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Auteur | Message |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 10:59 | |
| Il s'agit d'un micro érodium hybride, 'Red Rock' ; la photo ne lui rend pas justice mais je l'adore. Par contre, j'ai peur de le perdre et j'aimerais le multiplier, mais comment faire . A priori il n'y a qu'une grosse racine centrale pivotante à partir de laquelle s'étalent quelques branches parallèles au sol. J'ai déjà essayé de mettre un caillou dessus mais ça ne marcotte pas une photo de 2004 : | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 11:28 | |
| Pour ton micro érodium hybride, 'Red Rock' précisémment, je ne sais pas. Mais plus globalement, je connais 3 méthodes pour multiplier les érodiums. 1) par le semis. 2) par le bouturage de racines au mois d'Avril. (début Mai devrai convenir aussi) 3) par des boutures vertes entre Avril et Juin. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 11:54 | |
| - acantho a écrit:
2) par le bouturage de racines au mois d'Avril. (début Mai devrai convenir aussi) 3) par des boutures vertes entre Avril et Juin.
Comment pratiquer pour ces 2 techniques | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 15:28 | |
| On peut bouturer des racines pratiquement tout au long de l’année. Mais la période la plus apte pour effectuer un prélèvement serai la période de dormance. Si la longueur de la bouture est petite, il faudra la placer dans une serre. Si la bouture fait au moins une dizaine de cm. on pourra la placer à l’extérieur. Il faut en fait que la bouture conserve assez de réserve alimentaire pour se développer. Il faudra prélever la bouture au plus près de la racine principale. (c’est la plus récente) Les boutures gagnent a être traitées avec un fongicide avant la plantation. (Genre captane). Attention au sens de la bouture !! Pour beaucoup d’horticulteurs c’est la plantation horizontale qui est pratiquée. Je pense que la plantation verticale est plus naturelle (en respectant son sens, ce qui n’est pas évident. Faire des repères au prélèvement). Le sol devra être léger mais pouvoir retenir suffisamment l’humidité pour éviter une dessiccation fatale. La bouture doit dépasser le niveau du sol de quelques mm. et l’ensemble est recouvert d’une couche de petits graviers. (dans le but de ralentir l’évaporation). Ce n'est peu-être pas la panacée. Mais j’ai pratiqué ainsi avec Romneya coulteri, .. ..et j’ai tout jeté !!! Le succès avait été au delà de mes espérances. Des plantes a foison. Il n’y avait pas P-P en ce temps là. La bouture verte est en fait le fragment d’un rameau de l’année que l’on conseille d’utiliser pour des plantes qui ont une capacité forte à émettre des racines. Mais c’est peut-être comme cela que tu as bouturé Acantholimon ulicinum. Si j’ai écrit une bétise…. .il faut la corriger. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 17:47 | |
| Oui j'ai fait comme àa pour l'acantholimon, mais il a plein de branches. Alors que là, couper une branche, c'est amputer un quart de la plante... Je reste dubitatif. Si un jour tu décides de te remettre à la bouture de Romneya coulteri, moi ça me dirait bien comme plante Pour ceux qui connaissent pas, c'est une sorte de grand pavot blanc des USA qui ne réussit jamais par semis... | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 23:38 | |
| - Biodiversité a écrit:
Si un jour tu décides de te remettre à la bouture de Romneya coulteri, moi ça me dirait bien comme plante
Pour ceux qui connaissent pas, c'est une sorte de grand pavot blanc des USA qui ne réussit jamais par semis... Ce ne sera pas possible car je n’ai pas le droit (pour le moment) d’introduire ce pavot dans mon nouveau jardin. Mon épouse n’appréciait que très modérément son développement dans l’ancien. C’était devenu un gros buisson. Planté dans une terre hyper lourde, soumis à nos hivers sans aucune protection, je m’était dit qu’une plante de Californie… ….en Lorraine. Même si son port était moins « trapu » que les espèces types, elle était néanmoins magnifique. (ce n’est pas une plante de rocaille) http://www.calflora.net/bloomingplants/matilijapoppy.html Pour le semis, c’est quand même pas mission impossible. On obtient de très bons résultats après un traitement à l’acide, puis en exposant les graines humidifiées à une source de lumière tout en leur faisant subir des alternances de températures froides (0 à 4°) et chaudes (21°) pour des périodes d’environ 3 mois. La totale. Je possède un sachet d’environ 150 graines collectées en Californie. Si ça tente quelqu’un d’essayer. Je le lui donne. Il doit bien y avoir dans le lot quelques graines qui ne demandent qu’à germer normalement. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mar 8 Mai 2007 - 23:51 | |
| Serait-ce abusé, si plusieurs personnes sont intéressées, que tu nous les traites avant à l'acide, puisque tu es le grand spécialiste de ce traitement ? | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 9:06 | |
| - Biodiversité a écrit:
- Serait-ce abusé, si plusieurs personnes sont intéressées, que tu nous les traites avant à l'acide, puisque tu es le grand spécialiste de ce traitement ?
Spécialiste, là tu exagères. Mais c’est d’accord. Je fais le traitement et je pourrai envoyer des lots de graines à tous ceux qui voudront tenter l'aventure. Il suffira de me le demander. Ce sera prêt dans quelques jours. J'ai prévu un essai de semis d'androsaces et de dionysia en Mai, histoire de voir jusqu'à quel point l'acide GA3 lève les dormances. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 9:36 | |
| Tu peux me mettre sur la liste alors, R. coulteri est une plante qui me faisait rêver il y a quelques années | |
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kaki
Nombre de messages : 192 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 12:06 | |
| quel acide utilises-tu , et de quelle molarité ? s'il te plait ? | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 18:48 | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 18:59 | |
| - kaki a écrit:
- quel acide utilises-tu , et de quelle molarité ? s'il te plait ?
kaki, j’ai du sortir le dictionnaire. Et je ne peux pas répondre en totalité à ta question. Mais je peux le faire d’une manière détournée. Il s’agit d’acide gibbérellique GA3 sous une forme cristallisée et qui existe à l’état naturel dans les plantes. Le fait de faire tremper les graines dans une telle solution provoque ou favorise la levée des inhibiteurs de germination que possèdent certaines graines. (les dormances). J’ai découvert l’application et tout le bénéfice que l’on pouvait en tirer pour beaucoup d’espèces alpines (mais aussi pour les semences d’arbres et des Cactaceae) dans les livres de Norman C. Deno. En lien, le site où je me fournis. On y trouve des infos plus précises sur l’acide. http://www.jlhudsonseeds.net/GibberellicAcid.htm | |
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kaki
Nombre de messages : 192 Date d'inscription : 01/02/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 20:04 | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 21:00 | |
| - Biodiversité a écrit:
Je ne savais pas qu'on avait choisi cet acide parce qu'il existait physiologiquement dans les plantes. Je pensais naïvement que tout acide attaquait la paroi des graines, et que celui-ic avait été retenu parce qu'il ne bouffait que la paroi mais pas l'intérieur Pas du tout. Mais on arrive aux limites de mes compétences. En fait c'est l'embryon qui va se saturer d'acide. d'où les problèmes de dosage. De mémoire, je crois que la paroi est un obstacle que pour environ 5% des graines de plantes alpines. ex. Astragalus, Lupinus.... Un exemple d'utilisation de l'acide méconnu. En rêgle générale les graines des plantes des marais ont un besoin de lumière pour germer. Quand la graine a absorbé de l'acide, cette dernière peut germer même si elle est enfouie dans le sol. Et il ne faut pas croire que l'absortion est un phénomène réduit. Lorsque j'ai laissé mes graines de maihuenia dans une éprouvette contenant de l'acide, j'ai dû casser l'éprouvette pour récupérer les graines 24 heures plus tard. | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 21:09 | |
| J'ai oublié quelque chose de moins.. ...intéressant. J'ai lu que des vignerons utilisaient de cet acide pour allonger artificiellement les grappes de raisins sur les ceps.... ...Car en effet cet acide provoque l'allongement des parties aériennes de la plante. Et si je me dis qu'on ne sais pas tout...... | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Mer 9 Mai 2007 - 21:49 | |
| Faut essayer alors de mettre quelques gouttes de Bordeaux à la place de l'acide pour regarder si ça fait pareil . | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Jeu 10 Mai 2007 - 8:56 | |
| C'est une sorte de stratification artificielle ? | |
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molumolu
Nombre de messages : 865 Age : 69 Localisation : var Date d'inscription : 06/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Jeu 10 Mai 2007 - 14:12 | |
| Bonjour acantho, Ma fille travaille dans une entreprise spécialisée dans les fournitures pour vignoble... Je lui demanderais ce qu'il en est de cet acide... | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Jeu 10 Mai 2007 - 14:59 | |
| - sylvaine a écrit:
- C'est une sorte de stratification artificielle ?
Pour une partie des plantes alpines et les ligneux, on peut dire comme ça. Je pense que dans quelques temps, et après encore de nombreux essais sur les dosages, les marchands de graines vont proposer des semences prétraitées. Jelitto en Allemagne le fait déjà pour certaines espèces. | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Jeu 10 Mai 2007 - 15:11 | |
| - molumolu a écrit:
- Bonjour acantho,
Ma fille travaille dans une entreprise spécialisée dans les fournitures pour vignoble... Je lui demanderais ce qu'il en est de cet acide... Il s'agit du Berelex. C'est cyril qui nous l'a fait découvrir dans un autre post. Je ne connaissais pas cette marque, alors j'ai posé la question à monsieur Google, et voici la réponse... http://www.berelex.com Mais bon, c'est un produit naturel, même si ça commence par acide. Et............ je boirai un verre de vin à ta santé ce soir. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Jeu 10 Mai 2007 - 15:27 | |
| Pouvez vous me préciser ce qu'on entend par stratification ? Pour moi, c'est un procédé, par ex. avec les graines d'arbre, qui permettait juste de gagner de la place : au lieu de semer juste une couche superficielle, on en fait plusieurs à différents étages : j'ai loupé quelque chose dans le raisonnement ? | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? Jeu 10 Mai 2007 - 17:41 | |
| Merci Acantho, il y avait donc bien un raccourci dans les idées qui m'échappait | |
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| Sujet: Re: Comment multiplier cet érodium ? | |
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