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 Aménagement bassin: bonnes plantes?

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Karaba
vero
maarieval
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maarieval




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MessageSujet: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeDim 26 Avr 2020 - 10:35

Bonjour à tous Smile

Je souhaiterais aménager mon bassin mais novice dans le soin des plantes , je veux être sûre d'avoir choisi les bonnes. Idéalement, si on pouvait se passer de pompe en ayant les bonnes plantes ce serait le rêve cyclops

Voici les informations:
-  bassin fait 5X4m avec une profondeur allant jusqu'à environs 80cm au milieu, il n'y a pas de pompe (pour l'instant?) et le bassin serait alimenté par une résurgence d'eau dans le jardin
-nous sommes dans les Pyrénées Orientales au pied des Corbières : grosses chaleurs en été. Le bassin n'est pas exposé toute la journée au soleil grâce aux arbres.

J'ai sélectionné 3 plantes oxygénantes et 3 autres plantes "pour le premier palier" qui fait 5cm de profondeur.
Je ne sais pas si ce sont les mieux adaptées (j'ai un doute pour Caltha palustris, j'hésitais sinon avec les "Houttuynia cordata 'chameleon'").

Callitriche palustris
Egeria densa
Elodea canadensis

Caltha palustris 'Alba'
Anemopsis californica
Caltha palustris


Est ce qu'il faut plus de plantes oxygénantes?

Voici les photos du bassin, il y a déjà tout plein de tétards depuis 3 semaines

Merci beaucoup pour vos conseils !

Excellente journée à tous,

cheers

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vero

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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeDim 26 Avr 2020 - 11:36

ne mets surtout  pas d 'Houttuynia cordata 'chameleon', c'est vraiment trop envahissant y compris dans le jardin environnant et çà sent mauvais quand on l'arrache.  (et crois -moi, il n'y a pas beaucoup de plante que je qualifie d'envahissante)

 Elodea et Elegia se ressemblent beaucoup.. çà pousse bien, je crois qu'il y en a une qui supporte mieux la chaleur que l'autre.
 Callitriche est une plante locale, qui  préfère un léger courant ta résurgence d'eau pourrait lui convenir d'autant que je l'ai déjà vu poussant à l'ombre.
 il y a aussi des myriophyllums
 souvent parmi les plantes  entièrement aquatique dite oxygénantes,  il y en a une qui se plait mieux que les autres et domine. il faut donc tester plusieurs espèces. quand elles se plaisent çà pousse vite.



les Caltha palustris sont supers et indigènes en plus, çà fleurit beaucoup, et les feuilles sont agréables. les Anemonopsis, j'avoue que j'avais essayé en pleine terre et que je ne l'ai pas conservé, donc je ne sais pas.
 dans le genre qui pousse bien , il y a aussi la sagittaire (il en existe une forme à fleurs doubles qui a l'air  bien sympa), et  le typha nain.

 les batraciens aiment les plantes flottantes aussi:  potamots, nymphéas.. grenouillettes (Hydrocharis)
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Karaba
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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeDim 26 Avr 2020 - 22:49

L'élodée est une plante introduite et envahissante. Elle va remplir ton bassin et au lieu de l'oxygénée va l'eutrophier. En hydrophyte locale, j'essayerais d'installer des characées ou des renoncules aquatiques.
Si tu ne veux pas mettre de poissons (et je te le déconseille si tu veux toujours avoir des plantes aquatiques, des têtards et des libellules), tu n'as pas besoin de plus de plantes oxygénantes ni de pompe. Pour les plantes de rive, penser également aux iris, au butome.

@vero: attention, Typha minima est une espèce protégée au niveau national, normalement non commercialisable sans autorisation.
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SEB63

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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeLun 27 Avr 2020 - 1:25

Karaba a écrit:
L'élodée est une plante introduite et envahissante. Elle va remplir ton bassin et au lieu de l'oxygénée va l'eutrophier. En hydrophyte locale, j'essayerais d'installer des characées ou des renoncules aquatiques.
Si tu ne veux pas mettre de poissons (et je te le déconseille si tu veux toujours avoir des plantes aquatiques, des têtards et des libellules), tu n'as pas besoin de plus de plantes oxygénantes ni de pompe. Pour les plantes de rive, penser également aux iris, au butome.

@vero: attention, Typha minima est une espèce protégée au niveau national, normalement non commercialisable sans autorisation.


Je ne connaissais pas les butomes mais j'adopte Very Happy ... Pourtant Typha minima se trouve facilement à la vente...
Oui je recommande les iris de berges et notamment les espèces et hybrides japonais.
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vero

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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeLun 27 Avr 2020 - 9:11

oui Typha minima je l'ai simplement acheté au rayon plante de bassin.. mais il y avait bien longtemps.
 il me semble que le genre Potamogeton est protégé aussi..

cela dit, dans ma région,  je n'avais plus beaucoup de scrupules à prendre un morceau de plante aquatique dans un trou d'eau naturel (c'est pas bien, c'est vrai) mais franchement , le nombre de fois ou je repasse plus tard et où il a  disparu ( urbanisé )!  et en les refilant à tous les amateurs de plantes que je connais, j ai sans doute  davantage préservé ces espèces.(sauf point de vue de la répartition naturelle , bien sûr)
je crois bien qu'en 30 ans , j'ai vu disparaitre tous les fossés et les marres  de la région. No
les seules zones humides qui réapparaissent  sont les   zones de récupération des eaux des  routes ou des méga entrepôts  !

l'année dernière avec la sécheresse, mon bassin  (celui le plus ensoleillé s'est complètement desséché ) j'ai donc perdu plein de plantes dont le typha minima et toutes mes plantes carnivores. et ne parlons pas des animaux.

du coup, on l'enlève et on installe une terrasse avec pergola à glycine à la place : les tritons ont été déplacés vers l'autre bassin, plutôt en surpopulation.. mais au moins  dans celui-là , plus à l'ombre, les reproductions peuvent aller jusqu'au bout de leur déroulement. mais cet autre bassin, j'ai déjà du le remplir à l'eau du robinet 2 fois ce printemps !

 il faut dire, que l'été dernier, j'ai perdu des plantes à cause d'un pic de chaleur (cuisant): par exemple, un gros ciste en excellente santé. dire qu'il avait parfaitement survécu à des gelées à -17 °C ! c'est le monde à l'envers.



en plante de berge, il y a aussi qui fonctionnent bien les Primula bulleyana et les Primula japonica..
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maarieval




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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeLun 27 Avr 2020 - 10:03

Merci énormément pour vos réponses Very Happy Effectivement je ne compte pas mettre de poissons Smile

J'ai évincé l'élodée et rajouté Potamogeton lucens et Sagittaria latifolia. Je note les espèces que vos m'avez conseillées sur mon carnet pour la prochaine fois ( il y a beaucoup de hors stock avec la situation covid ) et je vais déjà voir comment les premières plantes réagissent à mon installation et au bassin !

vero a écrit:
l'année dernière avec la sécheresse, mon bassin  (celui le plus ensoleillé s'est complètement desséché ) j'ai donc perdu plein de plantes dont le typha minima et toutes mes plantes carnivores. et ne parlons pas des animaux.

J'espère que ça n'arrivera pas aussi avec les canicules d'ici Sad


Encore merci et je vous tiens au courant si tout se passe bien Very Happy
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Karaba
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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeLun 27 Avr 2020 - 10:46

Typha minima est restreinte aux grèves de quelques rivières des Alpes (Isère, Durance, Var, Drôme, Arve), aucun risque que tu aies pu en prélever. Côté Potamogeton, il y a des espèces protégées régionales, mais ce sont des espèces restreintes à des milieux particuliers comme des rivières phréatiques, des tourbières...
Globalement, il n'y aucun scrupule à avoir à prélever en nature tant que ces prélèvements sont restreints au regard de la population présente, et cela tient pour toutes les espèces qu'elles soient globalement communes ou pas. Prendre des petits rejets, des boutures, des graines, ... le tout en petite quantité n'affecte pas les populations en place.
Pour ce qui est de la production, du transport et de la commercialisation d'espèces protégées, [url="https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000873486"]un arrêté ministériel de 1987[/url] régit tout cela, très lourd à appliquer, il n'est jamais appliqué. Même des plantes aussi emblématique que le Sabot de Vénus sont vendues sans qu'aucune des obligations soient remplies.
Pour revenir au bassin, dans les Corbières, j'éviterais les primevères tibétaines et japonaises et même Caltha palustris, j'ai un peu peur que les fortes chaleurs, la sécheresse de l'air, une petite baisse du bassin... ne leur soit fatal, ce sont quand même plutôt des espèces de milieu frais, de sous bois et je ne suis pas sûr qu'elles apprécient.
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phenix

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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeLun 27 Avr 2020 - 14:45

Attention aux tétards parce que quand ce seront des grenouilles, ce sera un véritable festival de coassements jours et nuits pendant la période des amours. Il vaut mieux le savoir.

Pour les plantes, les iris sont aussi des plantes très utiles qui filtrent bien l'eau: Iris pseudacorus, I. laevigata. L'inconvénient c'est qu'ils vont se plaire et il faudra les diviser régulièrement sinon ils vont sortir du panier de plantation et qu'il sera ensuite très difficile de les diviser.

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SEB63

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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeLun 27 Avr 2020 - 23:52

phenix a écrit:
Attention aux tétards parce que quand ce seront des grenouilles, ce sera un véritable festival de coassements jours et nuits pendant la période des amours. Il vaut mieux le savoir.

Pour les plantes, les iris sont aussi des plantes très utiles qui filtrent bien l'eau: Iris pseudacorus, I. laevigata. L'inconvénient c'est qu'ils vont se plaire et il faudra les diviser régulièrement sinon ils vont sortir du panier de plantation et qu'il sera ensuite très difficile de les diviser.


j'adore ... je trouve ça reposant ... un crapaud a élu domicile dans le petit bassin et coasse ...je crois qu'il a acheté sur plan lol!
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zephirine




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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 15:32

SEB63 a écrit:
un crapaud a élu domicile dans le petit bassin et coasse ...je crois qu'il a acheté sur plan lol!
Ce doit être un agent immobilier qui s'est reconverti, alors! lol!

Maarieval, je confirme le côté proliférant des iris et les difficultés d'entretien à long terme... ceci dit, c'est le cas de la plupart des plantes aquatiques!
Deux autres que j'aimais beaucoup dans mon ancien bassin, et qui ne m'ont jamais posé problème en 10 ans, ce sont :
- Orontium aquaticum (la Plante à Bougies) ,
- et Anemopsis californica. Cette dernière est supposée moyennent rustique (j'ai lu -10° quelque part) , mais elle est restée fidèle au poste, ici, en Isère, à bien moins que ça....
Beau projet, en tous cas! Tiens nous au courant! Wink
Amicalement
Zeph
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max62




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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeMar 28 Avr 2020 - 17:14

Il y a pire que de se faire envahir par les Iris. Laughing
Avec la chaleur de tes étés tu pourrait essayer les Iris de lousianes, il y en a aux coloris très originaux qui changent des plus classique pseudacorus.
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zephirine




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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeMer 29 Avr 2020 - 11:05

max62 a écrit:
Il y a pire que de se faire envahir par les Iris.  Laughing
Avec la chaleur de tes étés tu pourrait essayer les Iris de lousianes, il y en a aux coloris très originaux qui changent des plus classique pseudacorus.
C'est une bonne idée, mais ça reste des iris d'eau... Ceux que j'avais installés dans mon étang ont bien tenu aussi (mais il fleurissaient plus ou moins selon les années, ils aiment la chaleur). Mais quand il a fallu les sortir pour les diviser, ça a été une sacrée galère aussi....
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vero

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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitimeJeu 30 Avr 2020 - 7:19

oui quand on s'y attaque, on finit souvent assise de manière inconfortable dans l'humidit... What a Face l'avantage c'est que çà fait toujours rire quelqu'un...
 si on veut des plantes dans son bassin, il faut forcément y passer un coup de temps en temps... après avec beaucoup de plantes  et pas de poissons, la vie foisonnent incroyablement.sans compter la faune locale qui vient s'y abreuvé.
 l'iris pseudo acorus, que j'aime bien, je l'ai mis en pleine terre finalement , pour qu'il soit moins entreprenant.
 j'en ai un autre en violet qui pousse moins vite (Holden variéty) qui reste dans le bassin.

est-ce que vos I siberica , vous les maintenez mieux en terre ou en bassin ?
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MessageSujet: Re: Aménagement bassin: bonnes plantes?   Aménagement bassin: bonnes plantes? Icon_minitime

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