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 Saxifrages en 2011.

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papavert



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeVen 25 Mar 2011 - 21:33

Toujours aussi beau drunken surtout le "saxi androsace" cyclops
c'est vrai que saxifraga federici-augusti type est nettement plus petite que la mienne.
la voila maintenant epanouie (ne regardez pas le truk vert derriere):
Saxifrages en 2011. - Page 3 Photo_34
la fleur n'est pas facile a avoir ,elle penche vers le bas

Saxifrages en 2011. - Page 3 Photo_35
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lucius



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Mar 2011 - 8:32

acantho a écrit:
Comme je trouve que mon APN est bien calé sur le jaune Laughing …. quoi de mieux que de démarrer cette nouvelle série par Saxifraga x lincolni-fosteri ‘Diana’.

]Si quelqu’un a une idée pour la suivante, faut pas se gêner. Il s’agit de l’une de mes acquisitions lors de notre foire aux plantules de 2006 identifiée comme étant une Saxifraga ‘Utlave’. Mais study …. ce binôme n’existe pas. Peut être s’agit il d’une retranscription erronée…. Ça n’a pas l’air d’être une Saxifraga ‘Vltava’, (que j’espère montrer plus tard) …

Je suis toujours épaté par tes photos et la finesse de tes explications. Concernant "Diana", je peux te confirmer qu'elle est fausse, mais ça tu l'avais très bien vu. En effet, les rosettes sont très compactes et nettement plus petites, les tiges font 3 à 4 cm.

Concernant "Vlatva", celle que tu présente me semble hybridée car elle est normalement de couleur jaune pâle et les tiges sont très courtes (1cm).

Au fait, pour information, il faut écrire burseriana "Prince Hal" avec un seul l et non deux.

Je rends souvent visite au site mais je suis encore et toujours plongé dans mon énorme fichier. Actuellement, je revoie chaque plante (ou presque) pour pouvoir corriger les innombrables synonymes que jai pu découvire dans le site de Kew theplantlist.org et je pense en avoir encore pour bien des mois de boulot !

lol! lol! lol!
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Mar 2011 - 22:56

Content de te lire, Lucius, et merci pour les infos. Bonne suite pour ton fichier. Very Happy

papavert a écrit:
... la fleur n'est pas facile a avoir ,elle penche vers le bas...
Ici, pas de soucis ! Faut bien que la culture en pot ait quelques avantages. Wink
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BULBISSIME
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 10:53

Et moi je suis encore plus qu'épaté par vos connaissances sur ces si belles rocailleuses.
Bravo pour les photos et à ce rythme, vous allez finir par nous contaminer Very Happy cherry

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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 11:29

Tant mieux! bounce ..... Et plus on est de fous …. cheers cheers
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papavert



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 20:52

acantho,la mienne aussi est en pot Laughing ,ou plutot dans un vieu saladier recyclé en "auge" clown ,avec plusieurs autres plantes de rocaille. mais il est par terre et je ne peut pas le porter en même temps que je prend la photo Laughing
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMer 6 Avr 2011 - 0:01

Cette fois, c’est la bonne. V’la la Vltava. bounce …. Pas la rivière qui coule en Bohème, non ! La saxifrage du même nom.
Saxifraga ‘Vltava’.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_0110

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_0213


La prochaine est une des nombreuses saxifrages qui se perpétuent dans les collections et dont on ne se souvient plus très bien de son origine. Rolling Eyes Il s’agit de Saxifraga ‘Oberon’.
Les rosettes de feuilles font un peu penser à celles de S. marginata, les tiges florales et les fleur ressemblent à celles de S. media
En fleurs, cette saxifrage n’excèdera pas la dizaine de cm.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_9510

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_9511


Les Apennins, les Balkans et les Carpates réunissent les aires de répartition de Saxifraga marginata. Cela donne forcément beaucoup de formes différentes. Selon les botanistes les plus optimistes, study il existe 6 variétés, ( certaines ont déjà été présentées, …voir l’index), et puis plusieurs cultivars et encore d’ autres formes, pas forcément reconnues, mais qui montrent la grande diversité de cette espèce. Shocked

C’est le cas de celle ci. Elle provient des Gorges de l’Aoos (les plus profondes d’Europe) au nord de la Grèce. Entre collectionneurs, nous la faisons circuler comme une Saxifraga marginata ‘Aoos Valley’. Very Happy

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_9512
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BULBISSIME
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Avr 2011 - 0:32

Magnifique photos encore Acantho, et des plantes toujours aussi parfaites et saines, je t'envie....
au fait, tu ne nous as jamais dit combien de temps tu passes dans ton jardin ??? lol! scratch sunny

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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 7 Avr 2011 - 1:17

Merci Bulbi. mais tu sais, si je commence à montrer les moches Laughing ……
BULBISSIME a écrit:
au fait, tu ne nous as jamais dit combien de temps tu passes dans ton jardin ??? lol! scratch sunny
C’est vrai ! Mais ça n’avait jamais été demandé. Very Happy Et la réponse est ; …. ça dépend. Wink

Hier, … environ 5 minutes. Aujourd’hui, …. probablement la journée. J’entends déjà mes plantes en pot me réclamer à boire….. avec cette chaleur annoncée, et il faut que je me bouge pour terminer mes semis. Rolling Eyes

Mais quand on aime …. et puis, dans 2 ou 3 mois, ça va nettement se calmer.

Par contre, si quelqu’un veut bien venir tondre mes carrés d’herbes ce week end, me contacter par mp. lol!
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papavert



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Avr 2011 - 21:14

Voila saxifraga hostii tout ouvert:

Saxifrages en 2011. - Page 3 Printe16

un cultivar de saxi.cotyledon

Saxifrages en 2011. - Page 3 Printe19
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 0:28

Pour la première saxi, je me demande plutôt s’il ne s’agit pas d’une Saxifraga 'Teckles'. Quand à la seconde, il s’agit d’une Saxifraga cotyledon du ‘Southside Seedling Group’. Very Happy
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lucius



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMer 27 Avr 2011 - 8:41

Pour la première, je pencherai plutôt sur S. cotyledon "Caterhamensis". La seconde a l'air de bien correspondre à S. cotyledon "Southside Seedling".

Si tu tiens à bien conserver leurs caractères, il est INDISPENSABLE de les reproduire uniquement par bouturage car la plupart des saxifrages s'hybrident très facilement.

lol! lol! lol!
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papavert



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011 - 14:19

la premiere n'est pas un cotyledon ,peut etre 'teckles'? j'avais retenu saxifraga hostii rhaetica,dont les fleurs sont tachetés aussi.
la deuxieme est bien sur S. cotyledon "Southside Seedling"(et désolé la photo est floue)elle forme de nombreuses rosettes a la base ,donc pas de probleme pour la descendance.
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 28 Avr 2011 - 23:22

Les illustration des S. hostii ssp. rhaetica dont je dispose montrent qu’il y a moins de ponctuations vers l’extérieur des pétales. Mais bon…… si c’était aussi simple que çà… Laughing
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeLun 9 Mai 2011 - 23:41

Sale temps pour les saxifrages. tongue Voici quand même une nouvelle série avec des photos prises courant avril.

Saxifraga x apiculata ‘Pungens’. Un hybride créé par Sünderman en 1907. C’est une forme intermédiaire entre S. marginata var. rocheliana et S. sancta ssp. pseudo-sancta (S. juniperifolia) qui peut se cultiver au soleil.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_9110

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_9111

Saxifraga georgei n’aime pas les situations chaudes, mais alors, lorsqu’elle est en fleurs Rolling Eyes ….. c’est pire. Une saxifrage himalayenne, nommée ainsi en l’honneur de George Forrest, qui pousse dans des sols terreux, mais sous l’abri de roches surplombantes, ou dans des crevasses sur des falaises calcaires. Au Népal, elle atteint allègrement les 5400 m. d’ altitude.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_9410

Les fleurs sont habituellement blanches, mais on peut rencontrer des formes roses très pâle.


Saxifraga ‘Lidice’. C’est une saxifrage facile à cultiver, robuste et très florifère. C’est en 1980 que M. Kraus récupéra des plantules issues de germinations spontanées au pied d’une S. marginata ‘Balkan’. Et il était bien incapable de savoir quel pollen avait servit à la fécondation, collectionneur de saxis qu’il était. Laughing

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1026

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Pour ceux qui ne le sauraient pas, Lidice est le nom d’un village tchèque qui a été rasé par l’armée allemande en 1942 et dont une partie de la population fut massacrée.


Encore une saxifrage dont on ne connaît pas les origines, sauf qu’elle a été distribuée dans les années soixante sous le nom de Saxifraga aurantiaca. C’était une erreur. Voici donc une Saxifraga ‘Edgard Irmscher’, du nom d’un botaniste allemand.

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On la dit tolérante au soleil.

C’est Karl Lang qui a créé Saxifraga ‘Christian Huygens’. Mais qu’est ce qui lui a pris de nommer cette saxifrage du nom de ce mathématicien hollandais du XVIIe siècle scratch ……. peut être parce qu’il avait la tête dans les étoiles …. ou alors, ….. il doit y avoir un truc dans cette plante qui doit se résoudre par une équation Suspect …… la couleur des pétales …. peut être.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1029

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Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1031

Ces nuances dans la couleur des pétales résultent du croisement de S. luteo-purpurea avec S. columpoda. Et puis, cette saxi n’aime pas trop le soleil …..


Saxifraga x anglica ‘Grace Farwell’. Probablement un hybride de S. luteo-purpurea x S. lilacina. Des avis divergents existent, et c’est peut être S. lilacina qui, finalement, a joué le rôle de la maman. Mais la couleur drunken …. Cette grâce a été créée en 1927.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1032

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1033

Impressionnant bounce …. N’est ce pas ? Alors, bien sûr, culture à l’ombre obligatoire.


Nom de code: SB. W01A & B. Sûr que Saxifraga ‘Aldo Bacci’ c’est beaucoup mieux. C’est Adrian Young, grand Maître des Saxifraga outre-manche, qui, après une sélection parmi une vingtaine de plantules fournies par Aldo Bacci, choisit de la nommer ainsi, en 1993. Cette saxi résulte du croisement d’une Saxifraga marginata var. marginata originaire de la région de Sorrento, près de Naples, avec Saxifraga aretioides, la pyrénéenne. C’est assez rare pour le signaler, cette hybridation a été réalisée avec 2 saxifrages européennes.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1146

La plante présentée est encore un peu jeune, mais dans 1 an ou 2, elle aura bien le port de Saxifraga marginata dans sa forme type, et les tiges pourront porter jusqu’à 13 fleurs de ce beau jaune.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1147

Comme elle a l’air de tenir davantage de sa mère, je pense qu’elle doit être assez robuste pour vivre sa vie dans une rocaille, mais avec des protections. Pas trop de soleil non plus, car si elle a conservé des gènes de Saxifraga aretioides, ….. en culture, celle là, pale …. c’est autre chose.


Et maintenant, ….. voici un casse tête …. « saxifragien » avec des Saxifraga pubescens. Encore des pyrénéennes. Laughing

La première devrait répondre au nom de Saxifraga pubescens ssp iratiana. Et oui Twisted Evil … j’ai bien utilisé le conditionnel présent. C’est une plante que j’ai ramenée de l’une de nos foire aux plantules. S’il s’agit bien d’une saxifrage pubescente avec ses feuilles divisées en 3 ou en 5 segments, avec ses poils qui lui donnent un aspect Wink … un poil …. visqueux, mais « ssp. iratiana »…….. je ne sais pas. Si le coussinet formé doit être plus petit que l’espèce type, les pétales de la ssp. iratiana, endémique des Pyrénées espagnoles, devraient avoir les nervures rouges ou rougeoyantes. Mais selon d’autres sources, cette colorisation des nervures n’est pas un signe suffisamment distinctif. Alors, comment on fait Question
D’après des gens bien plus compétents que moi, study il faut mesurer la longueur des poils sur les feuilles, compter le nombre de fleurs par tiges et faire le ratio pétales sur sépales. Si on a fait math sup., Very Happy ça doit aider….
Toujours est il que là, on pourra différencier S. pubescens de sa ssp., mais aussi des S. moschata et hariotii qui leur ressemblent fortement. Et je ne dis rien sur les 9 hybrides naturels ……

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1228

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1229

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Et je vais vous faire une confidence. Embarassed Chaque fois que je tombe sur une saxifrage étiquetée Saxifraga pubescens ssp iratiana et qui n’est pas en fleurs, …. ben oui, quand même, Rolling Eyes … je me la procure. Des fois que ….
Du coup, je n’arrive plus à compter le nombre de saxifrages pubescentes à pétales plus blancs que blanc que j’ai. …. Et dire que ça ne se soigne pas. Evil or Very Mad


Bon ! Je reste au sein de la même espèce avec Saxifraga pubescens ‘Snowcap’. Il s’agit d’une sélection de S. pubescens qui fait de belles touffes et qui est très florifère. C’est une plante que j’ai également ramenée de la foire aux plantules de 2006.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1230

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1231

Question culture pour les saxifrages pubescentes, …. pas de calcaire !


Je termine cette mini série avec une autre pyrénéenne, la mythique Saxifraga longifolia.
Tout le monde la connaît, mais je voudrai la montrer sous une forme plutôt originale. Shocked

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1232

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1233

Hé oui ! Il n’y a qu’une seule plante. Je l’avais repérée à notre foire aux plantules en 2009. Je me suis jeté dessus, bien sûr.

Je crois que cela arrive lorsque la rosette a été incisée, un peu comme on le pratique avec certains bulbes. Pour le moment, la floraison suit son cours, et je ne manquerai pas d’immortaliser photographiquement le moment où toutes les fleurs seront écloses. Ça promet ! bounce
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Mai 2011 - 6:57

Pour Huygens, il est fréquemment honoré aux Pays-Bas et est notamment apparu sur l'un de leurs billets de banque (d'avant l'euro).

Impresionnant pour S. longifolia, un peu comme une forme cristée Shocked ; je me suis toujours demandé, pour cette saxifrage monocarpique, un seul plan produit-il des graines spontanément ?
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMar 10 Mai 2011 - 9:10

Oui ! ça graine sans problèmes. Very Happy
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMar 17 Mai 2011 - 23:50

Voici quelques saxifrages qui ont été évoquées pour identifier une saxi présentée par papavert. Very Happy

Et pour commencer, Saxifraga cotyledon ‘Caterhamensis’. La plus grande de la bande, mais les plus petites fleurs …. On la propose quelques fois (à tord) comme Saxifraga cotyledon var caterhamensis.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1315

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Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1318

Saxifraga cotyledon ‘Teckles’. Moins haute que la ‘Caterhamensis’, les fleurs sont plus grandes et sont davantage bordés de calcaire.
C’est une forme dont on a pas beaucoup d’infos. Pudiquement, on dit que c’est une introduction issue de la pépinière Eschmann, en Suisse, au cours de l’année 1995. Wink

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1319

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1320

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1321

Saxifraga hostii ssp. rhaetica. Les feuilles sont plus étroites et leur extrémité plus pointue que sur l’espèce type. D’ailleurs, on peut confondre parfois ses rosettes avec celles d’une Saxifraga crustata. Cette sous-espèce est également la moins florifère des hostii.

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1237

Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1238
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMer 18 Mai 2011 - 20:38

j'adore ces fleurs piquetées de rouge. En plus ces espèces ne sont pas difficiles au jardin, mais souffriraient de la chaleur chez moi...
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papavert



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 19 Mai 2011 - 20:37

Alors je vais mettre d'autres photos pour comparer,et dejà je ne croit pas que ce soit S.hostii,pas seulement pour les fleurs mais aussi pour les feuilles:

Saxifrages en 2011. - Page 3 Printe25
le bout est plus arrondi,ici la plante qui fleurit,en plein soleil
Saxifrages en 2011. - Page 3 Printe26
et là une bouture plus a l'ombre
Saxifrages en 2011. - Page 3 Printe29
encore des fleurs,la hampe fait 20/25 cm

et j'en profite pour mettre un autre saxi en fleur en ce moment:S.stolonifera
Saxifrages en 2011. - Page 3 Printe28
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeMer 25 Mai 2011 - 23:48

Pas évident, pour moi en tout cas, de déterminer avec certitudes toutes ces saxifrages de la section Ligulatae.
Voici d’un peu plus près des rosettes de feuilles de Saxifraga cotyledon ‘Caterhamensis’.


Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1335

Et puis, voici celles d’une Saxifraga hostii ssp. hostii.


Saxifrages en 2011. - Page 3 Img_1411

Ben oui Laughing ……

Il faudrait que je fasse un tableau avec des éléments comparatifs. Parce que, Mad …. on n’a pas encore évoqué les S. marginata, crustata ….. et tous les hybrides naturels. Very Happy
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 13:34

Nos amis suisses ont un nouveau record avec une saxifrage. Very Happy

http://www.cyberpresse.ca/actualites/insolite/201105/24/01-4402196-une-fleur-a-4505-m-daltitude.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B2_insolite_266_accueil_POS1

En attendant la preuve que ce n’est pas un randonneur-botaniste-facécieux qui perd des graines récoltées plus bas parce qu’il a ses poches percées, Wink faut quand même souligner cette faculté qu’ont les plantes alpines pour s’adapter dans les endroits les plus hostiles. Shocked
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeJeu 26 Mai 2011 - 20:12

étonnant que personne ne parle d'un effet possible du réchauffement climatique...
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeVen 27 Mai 2011 - 13:46

Je ne sais pas si on peut évoquer une migration. La plante découverte, qui est une saxifrage à feuilles opposées, pourrait être Saxifraga biflora. Je crois que c’est elle d’ailleurs qui détenait le précédent record d’altitude aux alentours de 4200 m. (sans certitudes). Mais là, on est en zone nivale et les écarts avec les stations répertoriées me semblent un peu grand. scratch
Par contre, le fait de l’observer en fleurs, et à ce niveau d’altitude, est sûrement lié aux températures chaudes actuelles qui ont fait fondre la couche de neige plus que d’habitude.

J’aurai bien aimé en savoir davantage mais Rolling Eyes ….. l’article est vendu 34,95 Euros …..
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitimeLun 30 Mai 2011 - 19:37

ça fait cher la curiosité scientifique Laughing
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MessageSujet: Re: Saxifrages en 2011.   Saxifrages en 2011. - Page 3 Icon_minitime

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