Semis Oncocyclus

Ben …….. moi aussi, je suis dans les semis d’iris. Mais, …… j’hésite un peu pour expliquer comment je m’y suis pris.
C’est que c’est une méthode innovante, qui décoiffe et qui peut heurter les âmes sensibles.

Alors, au milieu de la méthode Bulbi ……D’ailleurs, j’ai quelques incertitudes sur le nom que je vais donner à cette pratique.
Méthode « Atrocités », méthode « Supplice d’Onco », ……..

Qu’est ce que je fais, je la poste maintenant, …… ou j’attends un peu.

MAINTENANT !!!!
Je veux connaître tes suplices

Aie Aie Aie !
Arrêtez le, il est pire que tout !!!
Bon, c'est vrai que ces félés de l'ASI ont tout essayé mais quand même,... tu leur fais confiance ?????
En, tous cas FELICITATIONS !!!... pour cet essai sur tes graines
Je vais attendre tes premiers résultats ( qui ne devraient pas tarder si l'on se réfère toujours aux ricains, israéliens et autres anglais) avec impatience pour décider du traitement que je ferai alors subir à mes graines.

Pour le moment, je laisse encore tremper cette nuit et demain, je perlite au frigo
Je tenterai quand même la coupe d'aril ( pas d'embryon) sur quelques espèces que j'ai en plus grande quantité ( I. sari et I. iberica spp. elegantissima )....

Ben il est où ton post Acantho ???
Il vient de disparaitre !!!

Ben toi, t’es rapide !

La mise en page du post ne me convenait pas. Ça prenait trop de place.
Je redimensionne les photos et je reviens.

Bon, je m’y recolle.

Et c’est avec grand plaisir que je vous explique ma façon de procéder. Heuuuu ….. nouvelle façon ! …. C’est que je commence a avoir les nerfs à attendre des années pour que les graines veuillent bien germer. Et je stocke les semis, etc. etc. etc.

Alors, cette méthode consiste à faire peur aux graines pour leur passer l’envie de bouder des années et des années. Pas une petite peur, non, la trouille de leur vie !

Je cherche un terme pour l’identifier, j’ai pensé à « Atrocités », mais si quelqu’un a une autre idée …... Je vais vous la montrer avec des graines d’ Iris paradoxa et Iris sofarana ssp. kasruwana

En premier, on fait croire aux graines que l’on veut les noyer. Pas quelques heures, non, 6 semaines ! Au moins ! Seule faveur, l’eau était tiède.

Après un rinçage à l’eau froide, ………
Voici ce que cela donne.

Puis, on coupe l’aril avec un cutter stérilisé par le feu et l’alcool, et …… on épluche les graines.


Puis, toujours avec un cutter très tranchant, on coupe un morceau de la graine du côté de l’aril. Pas une coupe superficielle, elle doit être suffisamment importante …..
…… car il faut couper une partie de l’embryon.

J’espère que je n’ai pas eu la main trop lourde.


Je ne suis pas l’inventeur de cette méthode. Ben non !
En fait, je ne fais que suivre les conseils de Samuel Norris ( ASI 1975 et 1980), John et Kay Tearington (ASI 1979), David Shahak (ASI 1991), et Sharon McAllister (ASI 1994). Ils ne faisaient que valider un essai que W. Croker avait fait en 1906.

Pour la suite les avis divergent un peu. Norman D. Deno propose un semis sur papier humide. Pour ma part je préfère continuer dans la maltraitance des graines. Je les ai semées dans un substrat à forte teneur en graviers acérés.
Ensuite, j’ai mis les pots dans une serre hors gel.

Ca rigole pas dans l’Est !

A la question de savoir si j’ai confiance aux experts de l’ASI, pourquoi pas. Il paraîtrait que l’embryon est protégé par une membrane très résistante. Le fait de le couper ne devrait pas être rédhibitoire, à condition de ne pas en enlever un trop gros morceaux.
Pour les prochaines graines, je vais essayer de dégager l’embryon et de ne couper que l’extrême pointe.

Je crois aussi que tu devrais retirer l’aril, lorsque la graine est bien humidifiée, il se retire très facilement.

Bon, c’est pas tout. J’ai encore des graines d’iris à éplucher.

Heu ... Acantho, elle est comment la mirabelle ??
L'ASI ne conseille pas de peler les graines à jeun pour éviter de rater l'opération ???

En tous cas tes Iris paradoxa se sont transformés en I. causica, et du coup sont devenus des Junos

Pas de mirabelle ! Non ! T’as déjà épluché une graine d’ Iris ????

Je sens que cette année, ça va être dur pour les semis.

Bon ! Je me reconcentre. Alors, après vérifications, contrôles en tous genres, c’est bien des graines d’ Iris paradoxa qui sont en photo. J’ai modifié les légendes.
J’ai semé le même jour, des graines d’ Iris caucasica, pseudocaucasica, et I. acutiloba ssp. lineolata en épluchant les graines, mais sans couper l’embryon. Ces semis ont été mis à l’extérieur.

A ton avis, pour les graines avec les embryons coupés, je les chauffe à 20°C, ou je les laisse à des températures qui vont varier de 4/5° à 20°.

Ben je suis comme toi, je m'inspire des écritures anciennes..
Alors je mettrai au frigo 2/3 semaines puis journées au chaud et lumière, nuits au frigo jusqu'à être envahi de racines, feuilles, etc....

C'est impressionnant, Acantho!
Je ne sais pas si tu as eu raison de mettre les photos. Tu risques d'être arrété pour blessures volontaires, mauvais traitements, tentative d'assassinat , etc....

Mais, à mon avis, Dame Nature ne procède pas autrement avec ses bien-aimés rejetons.
Qui aime bien chatie bien

sylvaine a écrit:

.....Mais, à mon avis, Dame Nature ne procède pas autrement avec ses bien-aimés rejetons.
Qui aime bien chatie bien

J’ai quand même été un peu fort sur l’embryon …… je dois avoir encore quelques graines qui traînent dans de l’eau, …. je vais sortir la loupe pour minimiser la coupe.

BULBISSIME a écrit:

Ben je suis comme toi, je m'inspire des écritures anciennes..
Alors je mettrai au frigo 2/3 semaines puis journées au chaud et lumière, nuits au frigo jusqu'à être envahi de racines, feuilles, etc....

Arf. Le frigo ……le problème, c’est que j’ai semé les graines dans des pots de 13x13, ça pèse des tonnes à cause du gravier.
Je vais couper la poire en 2. La moitié des pots soumis à des fluctuations de températures. Et je vais installer une mini serre chauffée à 20°C dans une serre déjà hors gel.

J’ai déjà fait un essai de semis sur papier avec des graines maltraitées. Elles ont pourri. Elles n’ont pas eu assez d’air car elles étaient entre 2 couches de papier absorbant qui était resté trop humide. (et je n’était pas assez vigilant)

Si je trouve des boites de pétri, je recommencerai avec le semis sur papier. Une seule couche, graines posées sur le papier, boite inclinée pour éviter tout excès d’humidité, vaporisation régulière. Sans doute 20°C.

C’est une méthode que je vais tester sur certaines graines de Pelargonium, …..dans quelques semaines.

Et bien à mon tour de chausser la frontale, saisir le cutter et enlever les lunettes
Acantho tu m'as poussé à me lancer alors voilà le résultat !

Sur I. kirkwoodii, I. sari et I. onco sp., j'ai fait moitié moitié, aril enlevé seul et embryon coupé, Photos :



Certaines graines ont juste perdu leur aril...



D'autres ont subi les mêmes tortures que celles d'Acantho ( mais moi je ne les ai pas foutues à poil )



Quoique à bien y réfléchir, j'avais envie d'en déshabiller 2 ou 3



Même des Junos y sont passés mais graines intactes, justes mises dans la perlite :



Au final, voici mes petites boites de pétri, pleines de perlite et de promesses futures, ou de désespoirs à venir...
Mais restons optimiste, tout ce petit monde ( env. 100 graines ) file au frigo, la suite à suivre ......







Derniers mots sur la manip :
Cuter tout neuf, mains passées à l'eau de javel, perlite stérilisée au four à 200°C, eau d'hydratation de la perlite bouillie et additionnée d'une petite dose de fongicide systémique.

Je ne suis pas arrivé à dégager une partie de l’embryon sans le couper. Je n’ai pas le matériel pour faire de la micro-chirurgie, même pelée, la graine reste relativement dure.

Il n’y avait aucunes raisons que les junos n’y pas passent aussi.



Par contre, il y a un truc que je n’ai pas fait, et c’est à te lire, Bulbi, que j’y ai pensé. Je n’ai pas fait bouillir l’eau d’arrosage ni utilisé de fongicide. Je vais y remédier demain.

Ben dîtes donc, vous n'y allez pas de main morte ! Quand je pense que j'ai semé juste "comme ça" des graines d' Iris bucharica . En attendant, j'attends avec impatience le résultat de vos expériences. Pour ma part, j'en reste naïvement au semis de graines fraîches en général

Bien d'accord avec toi Bio, les graines fraîches sont l'idéal.... quand tu peux en avoir, c'est à dire en général quand tu les rammasses chez toi j'imagine !
Parce que dans le commerce, elles sont bien sèches les graines

oui, et je n'en ai ramassé qu'une seule année. Par contre, l'an dernier, j'ai récolté chez moi 2 espèces de Juno, et j'espère que leurs graines vont lever : dedans, il y a tout de même J. galatica https://plantes-passion.forumactif.fr/les-bulbes-f7/juno-2008-t1463.htm

acantho a écrit:

Si je trouve des boites de pétri, .....

Tu en veux combien ?

Je fais le test avec des boites de petri mais je ne suis pas encore persuadé que ce soit la meilleure solution : pas assez épais à mon goût...
A voir à l'usage !

Eh eh, Mr Hyde et Dr Jekyll ont encore sévi

N'avez-vous pas honte d'être si méchants et sadiques avec de pauvres petites graines innocentes et sans défense ?

Biodiversité a écrit:

..... Pour ma part, j'en reste naïvement au semis de graines fraîches en général

Cette méthode est sans doute préférable à nos coups de cutter. Les meilleurs résultats seraient obtenus avec des graines à peine mûres, quand elles changent de couleur. Le problème avec ces graines d’ Iris (et combien d’autres ?) c’est comme le dit Bulbi, lorsqu’elles sont commercialisées, elles sont sèches et archi sèches.

moricais a écrit:

Tu en veux combien ?

Une douzaine suffiraient à mon plaisir, t’as un plan ?

sylvaine a écrit:

N'avez-vous pas honte d'être si méchants et sadiques avec de pauvres petites graines innocentes et sans défense ?

Sans défenses, c’est vite dit. Et puis, c’est pas nous qui l’avons cherché ! Elles s’achètent au prix fort, et ça germe de façon très, très aléatoire. En plus, garder des semis plus de 5, 6 ans ou davantage ……..
J’espère bien que dans moins de 3 mois, je vous montrerai les premières feuilles.


Alors que j’étais tranquillement en train d’éplucher des graines d’ Iris barnumae ssp. barnumae dans sa forme urmiensis, une petite voix intérieure m’a susurré d’étendre les supplices aux Reticulata. Je ne sais pas pour vous, mais quand ma petite voix intérieure me parle, ……. Y avait des graines d’ Iris histrio, … elles y sont passées aussi.

Depuis, j’ai rangé mes cutters, et je vais me mettre à l’acide ……

Tu veux supplicier les I.reticulata!
Dans mon jardin, ils se sèment tous seuls, sans torture

Les graines étaient vieilles de 2 ans.

C’est pour aussi voir si on peut généraliser cette méthode. Juste pour voir.

Premiers résultats aprés 16 jours !
Toutes les graines avec embryon coupé montrent des signes de germination, celles où je n'ai enlevé que l'aril n'ont encore rien fait.

Reste à voir si le processus se poursuit convenablement, car il est toujours inquiétant de voir un germe poiter son nez avec ladite pointe coupée !!

Iris kirkwodii

C’est super de pouvoir valider une méthode aussi peu commune.

J’ai vérifié mes semis d’iris, et toujours rien de visible. Mais c’est normal. J’ai mis ceux dont j’avais coupé les embryons des graines dans la serre hors gel.

Ceci écrit, c’est vrai que ça fait drôle de voir une germination avec une coupe au carré.

On dirait des truffes!