Semis

La saison est ouverte pour toutes nos merveilles qui doivent passer par une stratification, enfin à Nantes, ça craint !



Juste une p'tite question, il y a pour la première fois des gentianes déposées en surface, vous les collez en appuyant et/ou vermiculite et/ou un peu de substrat ?

C'est bien mou, les réponses.

Changeons de sujet, je cherche un fournisseur de sachets pour stocker les graines, type celles de la SAJA ?

Pour les gentiane (et toute les graines fine en général) je colle en appuyant et c'est tout.
Je ne conseillerais ni la vermiculite, ni le substrat car le plus souvent la lumière est nécessaire.
La réponse est un peu tardive mais comme je n'ai plus de jardin pour le moment je passe moins souvent sur le forum.

Pour les sachets par contre je ne peux pas aider.

ah? j'avais entendu dire qu'il fallait de l'obscurité pour les gentianezs (c'est pas de monn expérience) alors ? finalement? je ne sais plus qui m'a dit çà...

Moricais, si tu est sagiste, des sachets pour les graines , tu peux demander à la Saja qu''ils t'en envoient. je crois qu'un mail à Geneviève suffit.

la mollesse des réponses: j'avoue, j'ai un peu trop laissé de côté le forum dernièrement.
je vais m'y remettre, faut juste que je m'outille avec de nouveaux matériels informatiques.

bon, puis la sécheresse qu'on a eu n'est pas faite pour aider à motiver. c'était un été difficile pour les plantes. y compris pour celle achetée à la fap
alors je redémarre tout doucement dans l'envie de plante.

tes graines proviennent de ou?
j'ai récupéré de vieilles graines d'iris de la Saja à Vincennes , et j'ai semé çà: çà m'étonnerait que çà pousse tout de suite!

et j'ai une graine d'ipomée vivace Ipomaea lindheimeri, semée dans un pot depuis 5 ansqui a germé! heureusement que j'avais ressemé autre chose au-dessus, qui poussait pas trop vite (des glaïeuls en semi de 2e intention). Sinon, je jette mes pots non germés plus vite.

Salut Véro,
Les graines viennent du lien de Ghislain : https://wildflowerseeds.eu/
C'est rapide, raisonnable en prix unitaire et très copieux en nombre de graines.
Sinon, tout ce qui est recouvert de graviers gris à droite de la première photo, ce sont des cyclamens.
Depuis, le post ça a bien levé .
Pour les gentianes, on verra à la fin de l'hiver.
Ce we, ce sera rhodo pour moi avec la Société Bretonne du rhododendron https://www.societebretonnedurhododendron.com/

Pas trop de pertes sur les achats de Vincennes ....

Aller, mon choix est validé au SRGC
Liste principale

258 ANEMONOPSIS macrophylla
696 CORYDALIS adunca
697 CORYDALIS cheilanthifolia
698 CORYDALIS flexuosa 'Korn's Purple'
699 CORYDALIS malkensis
849 DAHLIA coccinea
880 DELPHINIUM leucophaeum
973 DIGITALIS obscura 'Dusky Maid'
1128 ERYTHRONIUM 'Kinfauns Pink'
1129 ERYTHRONIUM 'Pagoda' hybrid
1130 ERYTHRONIUM 'Rosalind'
1135 ERYTHRONIUM dens-canis 'Franz Hals'
1136 ERYTHRONIUM dens-canis 'Purple King'
1152 ERYTHRONIUM revolutum 'Wild Salmon'
1185 FRANCOA sonchifolia 'Molly Anderson'
1186 FRANCOA sonchifolia 'Pink Giant'
1187 FRANCOA sonchifolia 'Rogersons Form'
1346 GEUM 'Blazing Sunset'
1347 GEUM 'Lady Stratheden'
1348 GEUM 'Mrs J. Bradshaw'
1851 MICHAUXIA campanuloides ex Ala Da g 1600m
2607 SCORZONERA suberosa subsp. cariensis
2755 TECOPHILAEA cyanocrocus 'Leichtlinii'
2765 THALICTRUM 'Black Stockings'
2766 THALICTRUM 'Nimbus Pink'

En remplacement
2589 SCHIZANTHUS grahamii
2999 CAIOPHORA lateritia cf.
1900 MUTISIA oligodon
1901 MUTISIA spinosa
1902 MUTISIA spinosa/ilicifolia
456 BERKHEYA cirsiifolia
1036 ECHINACEA purpurea 'Baby Swan White'
692 COREOPSIS 'Up Tick Cream & Red'
494 CALCEOLARIA cana
491 CALCEOLARIA 'Walter Shrimpton'
490 CALCEOLARIA 'John Innes'
498 CALLIANTHEMUM anemonoides
563 CAPNOIDES sempervirens
1820 MECONOPSIS 'Kingsbarns'
1836 MECONOPSIS gakyidiana
1865 MONARDA 'Andre Eve'

Surplus
7 ACAENA inermis 'Purpurea'
75 AGASTACHE rugosa 'Honey Bee Blue'
312 AQUILEGIA kurdistanica
454 BERGENIA 'Pink Dragonfly'
472 BOUTELOUA gracilis*
512 CAMASSIA leichtlinii 'Sacajawea '
536 CAMPANULA lactiflora pink
653 CLINOPODIUM nepeta 'Marvelette Blue'
655 CODONOPSIS clematidea
698 CORYDALIS flexuosa 'Korn's Purple'
965 DIGITALIS 'Polkadot Polly'
1036 ECHINACEA purpurea 'Baby Swan White'
1111 ERODIUM 'Katherine Joy'
1185 FRANCOA sonchifolia 'Molly Anderson'
1186 FRANCOA sonchifolia 'Pink Giant'
1187 FRANCOA sonchifolia 'Rogersons Form'
1264 GALANTHUS gracilis 'Yamandar'
1268 GALANTHUS plicatus 'Wendy's Gold'
1279 GEISSORHIZA splendidissima
1439 HEPATICA japonica f. magna
1440 HEPATICA nobilis
1441 HEPATICA nobilis pink
1442 HEPATICA nobilis white, pink anthers
1443 HEPATICA transsilvanica 'Eisvogel'
1444 HERBERTIA lahue
1615 KOENIGIA forrestii
2018 OXYTROPIS shokanbetsuensis
2421 RANZANIA japonica
2422 RATIBIDA columnifera
2423 RATIBIDA pinnata
2516 SALVIA microphylla 'Cerro Potosi'
2523 SALVIA sclarea subsp. turkestanica 'Vatican White'
2531 SANGUISORBA menziesii
2537 SAPON ARIA ocymoides
2716 SOLIDAGO ptarmicoides
2745 SYMPHYOTRICHUM novi-belgii 'Chatterbox'
2746 SYMPHYOTRICHUM novi-belgii 'Little Ness'
2755 TECOPHILAEA cyanocrocus 'Leichtlinii'
2803 TOWNSENDIA leptotes
2805 TOWNSENDIA rothrockii
2909 VELTHEIMIA bracteata dark pink x Lemon Flame
2910 VELTHEIMIA bracteata 'Lemon Flame'
2931 VERBESINA alternifolia
4035 Ixia maculata*
4036 Ixia pumilio*
5020 CASTILLEJA miniata*
5088 MONARDA fistulosa
5089 OLSYNIUM douglasii
5114 TOXICOSCORDION venenosum
5115 TRILLIUM ovatum

Plus 25 en random

En attendant, je vais devoir attaquer le repiquage car avec la météo d'Octobre et Novembre, énormément de levées sauf BARNHAVEN

Surplus commandé car j'ai une adresse de livraison à Bristol (UK)

oh Eric!
beau choix:
je vois que nous avons quelques gouts en commun
il en avait dans ma wish list!
c'est bien, j'ai peut-etre une chance de les retrouver à la fap? genre un bébé Michauxia ?

voici la mienne:


Main Seed Distribution (First Choices)
41 ACONITUM episcopale
49 ACONITUM vilmorinianum aff.
362 ARISAEMA propinquum
366 ARISAEMA thunbergii subsp. thunbergii
444 BEESIA calthifolia
654 CLITORIA ternata
659 CODONOPSIS forrestii
660 CODONOPSIS kawakamii
664 CODONOPSIS vinciflora
1362 GLADIOLUS atropurpureus
1368 GLADIOLUS cunonius
1558 IRIS lacustris
1771 LOBELIA bridgesii
1900 MUTISIA oligodon
1902 MUTISIA spinosa/ilicifolia
2114 PAROCHETUS communis
2204 PODOPHYLLUM aurantiocaule
2337 PTERIDOPHYLLUM racemosum
2436 RHODOCHITON atrosanguineus
2520 SALVIA roemeriana
2651 SILENE asterias 'Cherry Drumsticks'
2678 SILENE regia
2966 VIOLA portalesia
2968 VIOLA pumilio
2970 VIOLA rubella

Main Seed Distribution (Extra Numbers)
844 DACTYLICAPNOS scandens 'Golden Tears'
258 ANEMONOPSIS macrophylla
368 ARISAEMA triphyllum
2872 TROPAEOLUM speciosum
2510 SALVIA dolichantha
5089 OLSYNIUM douglasii
2867 TROPAEOLUM ciliatum
2795 TINANTIA pringlei
1544 IRIS dolichosiphon subsp. orientalis
2218 POLLIA japonica
2104 PAPAVER somniferum 'Lauren's Grape'*
1961 NICOTIANA suaveolens
1851 MICHAUXIA campanuloides ex Ala Dag 1600m
1556 IRIS innominata
1040 ECHIUM russicum
880 DELPHINIUM leucophaeum


il y 9 plantes grimpantes dedans..pour les Aconitum grimpants , je suis en échec chaque année, mais je m'évertue à re-essayer. et les Mutisia, c'est après la germination que ça va mal. je vais finir par y arriver! j'ai acheté plein de chose pour alléger le substrat cette année (coco, perlite, vermiculite)
je vais peut-ètre encore acheter des graviers en pierre ponce. j'y crois !

Belles listes.   Je vous souhaite beaucoup de germinations.

Je n’ai jamais semé d’Aconitum mais d’après ce que j’en sais, il est souhaitable de semer des graines fraîches parce, pour la plupart, elles ne supportent pas une dessiccation.
Maintenant, la notion de graines fraîches et de leur conservation ...

ça dépend des espèces.
et puis j'ai encore un petit peu de GA3 pour elles...
et PTERIDOPHYLLUM racemosum tu en connais quelque chose?

vero a écrit:

PTERIDOPHYLLUM racemosum tu en connais quelque chose?

Semis au froid dès que possible selon la littérature ...

http://www.asianflora.com/Papaveraceae/Pteridophyllum-racemosum.htm

A priori bed plein Nord, sableux et acide

Superbe mais encore une culture sportive

belle liste de quoi bien s'occupé

je sais que je n'ai pas choisi des espèces faciles ! mais en même temps, comme la srgc les propose, je ne peux pas résister.
entre les violettes et les autres, j'aurais sans doute beaucoup de déceptions..

c'est pour ça, que je guignais   la commande en surplus, pour avoir quelques bricoles plus faciles.

les aconits grimpants , j'en veux depuis des années. une fois j'ai réussi à avoir une grosse plante prête à fleurir, ( Aconitum alboviolaceum, germée sans GA3 après un 2e hiver :des feuilles palmées de+ de  20 cm de large!
mais quand je l'ai installée en pleine terre  un mulot s'est délecté des tubercules et a tout ruiné en une nuit.
je mets de  nouveaux espoirs  ce printemps sur cette espèce avec un pot semé l'année dernière.
par contre j'ai semée 5 fois Aconit hemseleyanum,  avec ga3 ou pas  et je n'ai jamais eu aucune germination. là, faut s’arrêter.
j'aimerais aussi semer des capucines vivaces, mais il parait qu'il faut vraiment des graines fraiches.

j'ai une dizaine de pot d'espèces  de Trillium des années précédentes qui défient  aussi ma patience.

et parfois j'ai des plantes surprises, parce qu'au bout d'un certain temps, je recycle la terre des pots de semis non germés. en ce moment, par exemple, j'ai 2 Aracées surprises  qui ont germé dans le pot des autres. à cette période, ce sont sans doute des Arums.. ou des Arisaemas qui se sont trompés de saison.


pour toi Moricais, çà va t'en faire des pots de semis à baby-sitter!
et toi Acantho, tu sèmes quoi cette année?

Selon mes calculs approximatifs, ça devrait faire un peu plus de 200 godets en semis.
Plus les potagères qui vont être semés dans un mois (poivrons aubergines).
Mais, je vais mettre toutes les chances de mon coté question froid

Récup d'une chambre de culture avec gestion de la température, bon c'est de la récup donc moins luxueux que la photo.
Après, je stocke les godets sans germination et de temps en temps, que des surprises, mais souvent sans étiquette !

Ouh là ! Ça rigole pas !

vero a écrit:

et PTERIDOPHYLLUM racemosum tu en connais quelque chose?

Pas plus que Moricais. Semis en châssis froid en automne. Sol acide. Ne supporte pas l’humidité stagnante.
Cette plante que je ne connaissais pas est superbe. J’espère que tu obtiendras beaucoup de plantules et qu’on en verra à nos FAP.

moricais a écrit:

encore une culture sportive

J’aime bien la définition.

vero a écrit:

je sais que je n'ai pas choisi des espèces faciles ! mais en même temps, comme la srgc les propose, je ne peux pas résister.

Et tu aurais tort de ne pas le faire.

vero a écrit:

et toi Acantho, tu sèmes quoi cette année?

Un peu de tout. Pourvu que ça ne dépasse pas les 25/30 cm de hauteur.  

Cet automne, j’ai déjà semé 137 espèces sur les 196 dispo à ce jour.
Il y a beaucoup de Pelargonium, 40 espèces semées et déjà 37% de réussite. Deuxième série dans mes préférées, les Saxifraga. 36 espèces semées. 22 espèces collectées in natura (déjà 6 germinations abondantes) et 14 autres Porphyrion issues de ma collection dans le but d’obtenir des croisements.
Déjà semées également, des Campanula, Edraianthus, quelques Iris, des Potentilla,
En attente pour le début de l’année prochaine, vers février, des semis qui seront traités au GA3. Des Aquilegia, Androsace, Gentiana et quelques babioles, Linun, Maihuenia, Physoplexis comosa.
Début mars, sont prévues d’être semés, des Sempervivum dont les graines ont été collectées dans la nature et d’autres bricoles qui germent facilement sans prétraitements.

Maintenant, j’ai d’autres listes de semences sous le coude et je ne sais pas trop quoi faire. Je suis tenté d’en acheter mais conserver les semis 3 ans ... ça demande beaucoup de place.
Et puis il y a encore la liste de la Saja à venir.  

la sa ne rigole pas ::

Pour le semis de PTERIDOPHYLLUM racemosum envoi un mel à la pépinière "Sous un arbre perché", ils sont super sympa et spécialistes des plantes japonaises, mes fortunei viennent de chez eux, bon j'ai également un aconit grimpant qui grimpé et puis a chu cet été !

je chercherais bien une autre association en UE, pour ne pas être limitée par les certificats.. en Belgique ou en Allemagne? tu les obtiens de où, toutes  tes graines Acantho?

en attendant de les recevoir, je tente des  semis de spores de fougères: soit c'est long, soit çà ne marche pas pour l'instant..(3-4 semaines)
j'ai déjà réussi avec la scolopendre, une année. mais ça a  coincé au repiquage.

Acantho a écrit:

En attente pour le début de l’année prochaine, vers février, des semis qui seront traités au GA3. Des Aquilegia, Androsace, Gentiana et quelques babioles, Linun, Maihuenia, Physoplexis comosa.

Acantho, personnellement je n'ai jamais utilisé d'acide gibbérellique ni d'hormones de bouturage et obtenu de bons résultats sur la plupart des graines comme sur mes boutures. Mais il y a bien sûr quelques réfractaires et pour toi quelles sont les semences où on peut observer une différence notable entre les semences traitées et non traitées ? Si tu réussis le semis de clematis marmoraria (en vente chez Jelitto), je suis preneur car d'après ce que j'ai lu, ce n'est pas facile à réussir dans un délai raisonnable et je ne trouve plus de plants en vente.

vero a écrit:

j'ai déjà réussi avec la scolopendre, une année. mais ça a  coincé au repiquage.

Ton résultat est encourageant et tes photos explicites. Je vais peut-être me laisser tenter par ces semis

Mon dernier semis de Clematis marmoraria date de la fin 2018 avec des graines de l’AGS. Toujours pas de germinations à ce jour. J’attends le prochain printemps avant de le détruire. J’ai très peu d’espoirs. Auparavant, j’avais fait un semis en 2013. Rien non plus.
Je n’ai pas essayé avec des graines de chez Jellito. Elles ne sont pas données ...  

Je n’ai jamais fait de comparaison à partir d’un même lot de graines en utilisant ou pas de GA3
Avec les androsaces, celles en coussinets, j’ai obtenu des germinations l’année du semis. En plus, il y a une homogénéité dans la levée. Pareil avec les ancolies. Avec les Physoplexis comosa, le résultat a été bluffant. La première année, il y a eu une germination relativement honnête pour un amateur. Une quinzaine de plantules. Mais par rapport au nombre de graines semées, ce n’était pas terrible. La seconde année, ...    des plantules en quantité industrielle.

Un des problèmes avec le semis avec du GA3, c’est qu’il n’existe pas beaucoup de littérature qui aborde les semis de vivaces avec cet acide. Il y a bien les bouquins de N. C. Deno, mais ça date un peu. Alors on y va un peu au hasard pour le dosage, avec le risque non négligeable d’obtenir des plantules très allongées.

vero a écrit:

je chercherais bien une autre association en UE, pour ne pas être limitée par les certificats.. en Belgique ou en Allemagne? tu les obtiens de où, toutes  tes graines Acantho?

Je les achète chez des collecteurs hors associations. Tchèques pour la plupart. Il y a Jellito en Allemagne, mais il faut un porte-monnaie bien garni.

Dans les associations européennes que je connais, (un peu) Il y a les néerlandais du NRV (40€ par an) et les tchèques. Je crois que Moricais pourrai en parler mieux que moi. J’ai eu l’occasion de voir leurs listes de graines. Pas mal.

Sur le blog, le jardin du chat vert quelqu'un a écrit ceci : "Les graines de clématites font parties de celles qui ont besoin d'un choc thermique, donc de ce qu'on appelle une période de stratification à froid. J'ai constaté que les semis spontané n'apparaissaient au jardin qu'après des hivers rigoureux avec des températures négatives sur des périodes assez marquées. Le passage au frigo est insuffisant donc, zou, congélateur... Depuis que je procède de cette façon là, ça marche"

Qu'en penses-tu acantho ? Je vais tenter l'expérience avec mon semis  de graines du 2 novembre issues de Jelitto début janvier, si rien ne se passe d'ici là, au risque de les détruire (Jelitto déconseillant la congélation des graines en cours de germination)

Je pense les graines du genre Clematis ont plusieurs type d’inhibiteur pour réguler leur germination, ce qui entraine plusieurs façons de lever les dormances.
Je ne suis pas très attiré par les clématites et j’ai donc très peu d’expérience. Vero en a beaucoup plus que moi et pourra dire ce qu’elle en pense.
Une des rares espèces que j’ai semées est Clematis tibetana var. vernayi. D’après mes notes, j’ai semé les graines à la surface du compost pour action de la lumière (utilité ?) le 02/04/2015. Environ 3 semaines plus tard, le 26, les premières germinations se sont produites. J’ai repiqué 16 plantules le 13/09/2015, soit un peu plus de 4 mois après le semis. Cette espèce germe donc à 20°C.

Norman C. Deno a fait beaucoup d’essais pour faire germer les graines de clématites. Cela l’a amené à mettre au jour plusieurs façons de lever les dormances en fonction des espèces. En vrac, influence de la lumière, une période chaude suivie d’une autre froide, l’inverse, des cycles répétitifs d’alternances de températures, l’utilisation du GA3, l’influence d’une dessiccation, ... Pas étonnant que l’on se casse les dents avec ce genre. Quant à favoriser une germination par un passage au congélateur ... Bizarre.

Les bouquins de Deno sont en accès libre, voici les liens. Les clématites sont traitées dans les 3 ouvrages.
Seed Germination: Theory and Practice
http://hdl.handle.net/10113/41278

First Supplement to Seed Germination: Theory and Practice
http://hdl.handle.net/10113/41279

Second Supplement to Seed Germination: Theory and Practice
http://hdl.handle.net/10113/41277

Merci pour ces infos acantho et l'expérience de Vero est bien sûr bienvenue pour ces semis difficiles de clématites.
Vero, pour les associations susceptibles de te fournir des graines et pour les grainetiers tu peux consulter ces listes.

pour le suivi des germinations de cématites, voir aussi http://bcollingwood.com/index1.htm
mais attention de ne pas s'y perdre !

pour les clématites, une graine peut attendre en terre pendant plusieurs années (au moins jusqu'à 5 ans, il me semble) :
-celles qui ont une graine épaisse, lignifié, avec un ourlet épais. un traitement au Ga3 contribue clairement à accélerer et a avoir une germination dans l'été suivant le 1 er hiver. je l'ai vérifié sur le groupe C. viorna


-les clematis avec des graines plus fines, (en fuseau), comme chez  C.tangutica ou C. alpina, çà peut bien germer   très vite , après du froid, ou à chaud diirectement. donc faut essayer 3 semaines au chaud, puis passer au froid.

moi aussi j'ai déjà semé Clematis marmoraria sans aucun résultat. (graines lignifiées) et pourtant j'avais beaucoup de graines , dodues et bien fraiches; à l'achat, j'avais choisi la plante femelle  (en Angleterre) justement parce qu'elle avait plein de graines dessus en cours de production.

faudrait sans doute  du ga3 ou les tremper puis scarifier.




cette  fin d'été, j'ai semé 2 fois C. fremontii en graines fraiches (pas encore marron sur mon plant, un plant que tu avais ramené à la fap, Acantho!) à 2 stades différents de maturité.
un pot à germé : 5 plantules sur une dizaine de graines. l'autre pas.

c'est dur, les clematites !

Moricais

Citation :

bon j'ai également un aconit grimpant qui grimpé et puis a chu cet été

il n'a pas eu le temps de fleurir? c'était lequel et il lui est arrivé quoi ?

hello Biri