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Sujet: Le jardin du Haut-Chitelet Jeu 29 Juin 2023 - 14:51
Je viens de lire avec intérêt l'article de ce jardin dans les Vosges dans le dernier bulletin, cela donne vraiment envie d'y aller... Je souhaitais savoir si parmi vous, certains cultivent Cymbalaria hepaticifolia? Aussi, je propose 2 observations, il est dit que Meconopsis betonicifolia est stolonifère, peut-être l'auteur voulait dire humifère? La photo 2 P: 524 ne représente pas Primula florindae, peut-être plutôt P. bulleyana? Julien.
phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Jeu 29 Juin 2023 - 23:00
Bonsoir Julien,
Si tu as envie, vas-y, ce jardin est magnifique.
En effet Meconopsis betonicifolia est bien stolonifère (c'est d'ailleurs le seul). Ce Meconopsis a longtemps été synonyme de M. baileyi mais les 2 plantes ont été classifiées séparément en 2009. M. betonicifolia est originaire du N.O. du Yunnan tandis que M. baileyi pousse dans le sud-est du Tibet et n'est pas stolonifère. Je te donne le lien avec le Meconopsis Group: https://www.meconopsis.org/spages/baileybeton/
Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas, selon moi, de Primula florindae qui est jaune et très haute mais certainement de bulleyana comme tu l'avances.
julien
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Ven 30 Juin 2023 - 10:15
Ah, vraiment intéressant Phenix, j'avais lu qqpart que ces 2 méco étaient confondus, mais sans en savoir plus. J'imagine que le plus cultivé, c'est M. baileyi, qui à tendance à mourir après fructification, du coup M. betonicifolia doit être plus durable et finalement plus intéressant à cultiver, reste à le trouver ;-)
phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Ven 30 Juin 2023 - 22:27
Bonsoir Julien,
J'aime particulièrement les méco et j'ai été membre du Méconopsis Group, davantage comme contributeur de photos de plantes vues dans le nord-ouest du Yunnan. Effectivement le plus cultivé est bien M. baileyi (entre autres) parmi les botaniques, sinon ce sont plutôt les hybrides comme 'Sheldonii'. Contrairement à ce qu'on à tendance à penser tous les meconopsis ne poussent pas 'à l'ombre, en sol humifère'. C'est le cas pour M. baileyi et beaucoup d'autres mais pas pour M. betonicifolia qui pousse dans une région du Yunnan au climat presque méditerranéen. Maintenant pour le trouver, ce n'est pas simple car tu as des chances de tomber sur baileyi mais tu peux éventuellement demander au Jardin du Haut-Chitelet de te donner une bouture.
julien
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Sam 1 Juil 2023 - 14:37
une bouture par la poste, en me présentant comme membre de la saja?
Je suis très intéressé par ce genre (on en rêve un peu tous) et pense avoir la possibilité de les cultiver : sol frais, sous-bois, ruisseaux. J'ai déjà déjà eu en fleur, M. grandis, M. horridula et (donc) M. baileyi mais sans être assez attentif à la continuité de leurs cultures. M. grandis :
J'ai actuellement M. grandis, M. aculeata (stade plantule) et M. baileyi (en rosette), il faut être très prudent quant à leurs débuts de culture en pots...
Je viens de découvrir le site de Méconopsis Group, je vais y songer au moins à l'avenir...
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phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Mar 4 Juil 2023 - 22:09
Si les conditions pour les cultiver s'y prêtent, n'hésites pas. Pour ma part, j'ai abandonné à mon grand regret. Dans l'Essonne il fait beaucoup trop chaud en été et surtout il pleut l'hiver, tout le contraire des besoins des méconopsis qui sont sous la neige en hiver, protégés du gel et qui profitent des pluies (torrentielles!) de printemps jusqu'à fin juin, c'est la mousson. J'aurais dû, pour la retraite, retourner dans ma Normandie natale bien plus propice, par son climat, à la culture de beaucoup de plantes.
Je t'enverrai demain quelques photos d'espèces de méconopsis prises au Yunnan en 2009. Voir les plantes dans leur milieu naturel est toujours profitable pour les cultiver.
phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Mer 5 Juil 2023 - 22:17
Quelques espèces de Meconopsis photographiées dans les montagnes du n.o du Yunnan entre 3000m et 5000m d'altitude. Meconopsis delavayi poussant sur de la mousse à 3200m - Montagnes du Dragon de Jade.
Meconopsis forrestii dans le pâturage des yaks à 3560m -Montagnes du Dragon de Jade.
M. horridula ssp. racemosa (variété rose) - Da Xue Shan à environ 4500m.
M. integrifolia à Da Xue Shan à 4300m.
A suivre...
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phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Mer 5 Juil 2023 - 22:30
Meconopsis lancifolia - Beima Shan à environ 4250m.
M. zhongdianensis poussant dans une ancienne carrière à Napa Hai à 3275m d'altitude près de Shangri-La (anciennement Zhongdian).
M. pseudointegrifolia dans la forêt de rhododendrons à Shika Shan (environ 4200m).
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phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Mer 5 Juil 2023 - 22:32
D'autres photos demain.
Biodiversité Administrateur
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Jeu 6 Juil 2023 - 21:43
Merci pour ces magnifiques photos !
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phenix
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Ven 7 Juil 2023 - 11:29
Suite et fin...
Meconopsis pseudovenusta à Shika Shan 4263m
Meconopsis rudis à Da Xue Shan 4700m
Meconopsis speciosa à Beima Shan (face ouest) 5000m d'altitude
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jean-yves
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Ven 7 Juil 2023 - 22:18
merci pour les photos
julien
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Sujet: Le jardin du Haut-Chitelet Jeu 14 Mar 2024 - 9:42
Phenix "tu peux éventuellement demander au Jardin du Haut-Chitelet de te donner une bouture."
J'ai dernièrement fait cette démarche pour le Meconopsis, voici la réponse : "Nous vous précisons que dans le cadre de la Convention internationale relative à la diversité biologique, les échanges de matériel génétique sont généralement exclusivement réservés aux jardins botaniques et aux laboratoires de recherche universitaire, au vu de notre mission de soutien à la recherche scientifique. En tant que membre de l’IPEN, notre code de conduite nous interdit donc les échanges de plantes, graines ou de matériel vivant avec les particuliers, associations amateurs de plantes ou pépiniéristes."
Dommage!
PATAUJARDIN
Nombre de messages : 488 Localisation : Six fours les plages Date d'inscription : 13/10/2018
Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Jeu 14 Mar 2024 - 11:59
La dernière photo, le bleu est étonnant.
Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Mer 20 Mar 2024 - 8:09
julien a écrit:
Phenix "tu peux éventuellement demander au Jardin du Haut-Chitelet de te donner une bouture."
J'ai dernièrement fait cette démarche pour le Meconopsis, voici la réponse : "Nous vous précisons que dans le cadre de la Convention internationale relative à la diversité biologique, les échanges de matériel génétique sont généralement exclusivement réservés aux jardins botaniques et aux laboratoires de recherche universitaire, au vu de notre mission de soutien à la recherche scientifique. En tant que membre de l’IPEN, notre code de conduite nous interdit donc les échanges de plantes, graines ou de matériel vivant avec les particuliers, associations amateurs de plantes ou pépiniéristes."
Dommage!
Un joli exemple de décision contre-productive et sans logique...
Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Mer 20 Mar 2024 - 15:00
J'ai eu la même réponse avec le jardin botanique de Lyon dont je connaissais pourtant bien un des jardiniers. Avec le protocole de Nagoya, impossible d'échanger surtout quand on est une "pépinière", il ne faudrait pas que le matériel génétique puisse être utilisé de façon commerciale !
Dommage, je suis sûr d'avoir des plantes qui peuvent les intéresser, de leur côté, ils en ont aussi et pour certaines, je cherchais juste à diversifier mes stocks afin de pouvoir avoir des graines et pas que de la multiplication végétative... A part réussir par je ne sais quel moyen d'adhérer à l'IPEN, chacun vit dans son monde, mais évidemment le leur est meilleur, plus pur, plus scientifique, au dessus des considérations mercantiles. Dommage, une nouvelle fois.
julien
Nombre de messages : 61 Date d'inscription : 02/07/2021
Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Jeu 21 Mar 2024 - 21:15
Oui, j'ai aussi trouvé cela bien conventionnelle, je pensais de plus qu'avec l'étiquette SAJA, cela passerait...
moricais
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Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Sam 23 Mar 2024 - 22:33
Ouaip, c'est bien pour cela qu'il n'est plus question pour moi de laisser mes plantules invendues au jardin botanique qui nous accueille, je préfère tout ramener plutôt que cela parte sur un tas de compost.
jean-yves
Nombre de messages : 619 Age : 65 Localisation : côte d'Armor (22) Date d'inscription : 05/01/2020
Sujet: Re: Le jardin du Haut-Chitelet Sam 23 Mar 2024 - 23:03
elles ne serai peux être pas perdu pour tous le mondes !