probleme avec graines rapportées du Laos

bonjour a tous !

j'ai récemment ramené pas mal de graines différentes du Laos mais impossible de trouver le nom de celles ci

1) arbre assez grand (plus de 15m) qui fait des gousses et fleurs ressemblant a un albizia, mais beaucoup plus gros, dont les graines sont très pointues ... la cosse (environ 35cm) qui contient les graines fait du bruit quand on secoue.. voila une photo :

https://2img.net/r/ihimizer/img527/1795/inconnu.jpg


2) plante grasse buissonnante d'environ 3m de hauteur et épineuse qui fait des fruits coniques acidulés (presque citronné) , de couleur jaune / orange clair ..

3) sorte de "datier" qui fait des fruits a meme le tronc, ressemblant a des nefles (en grappes , fruits très nombreux), mais avec un tronc très fin (10 - 15cm max) et pouvant faire plus de 10m de haut


comme je projette de faire une serre chauffée pour certaines plantes comme les papayers, mais je voudrais savoir si certaines de celles ci peuvent résister au gel... surtout cette espece d'albizia qui devient absolument énorme avec un tronc de plus de 3m de diametre pour les specimens que j'ai vu !

voilà voilà ..merci de votre aide ^.^

Pour la gousse que tu montre en photo, c'est celle d'un Delonix regia, un Flamboyant .

oui ca y ressemble pas mal, merci beaucoup , les graines correspondent aussi pour la forme !!

mais ils disent 5 à 8m de haut et ceux que j'ai vu sont tellement énormes, surement les conditions climatiques y sont ideales ..

j'espere qu'il peut résister au gel ...

Hello,
j'étais moi aussi au Laos cet été..joli pays...qu'est-ce que tu entends par datier? un palmier?

Et bien une espece de palmier oui, le tronc super super fin par rapport à la hauteur ou ca monte !!
Pour le moment aucun des fruits ont germé.. mais je pourrais en récupérer d'ici aout encore

voila pour ce fameux "flamboyant" .. je me rappelle qu'il y avait 2 arbres qui se ressemblent pas mal, mais je ne suis plus trop sur que c'était exactement le meme que sur lequel j'ai du grimper pour aller chercher ce "haricot" ... :

detail des feuilles , comme vous voyez il commence a faire les haricots, et les fleurs ressemblent a celui de l'albizzia avec le petit pompon rose , sauf que les feuillent rappellent plutot celle d'un acacia ...:

https://2img.net/r/ihimizer/img39/8729/detailfeuillez.jpg


l'arbre en lui même , comme vous le voyez il était en train de refaire ses feuilles :
https://2img.net/r/ihimizer/img32/3354/arbre01.jpg


et pour ce palmier tout fin, a coté d'un cocotier

https://2img.net/r/ihimizer/img32/8403/plamier00.jpg


voila voilou ^^

Hello,
le premier c'est Albizia en fait, et le palmier je crois Arecca catechu!
Il fait si froid? la femme et l'enfant sont en pull..c'est à Vientiane?
J'étais parti à la recherche d'Illicium verum (Anis étoilé,badianne) dans la région qui jouxte le vietnam et la Chine (donc nord-est) mais sans succès...c'est une plante impossible à trouver et les graines vendues sur le net ou dfes magasins sont toutes passées à l'étuve.Les chinois veulent éviter de se la faire trop piquer (elle est tout de même cultivée aussi au nord Vietnam,Laos (en théorie du moins),Phillipines et Jamaïque) parce qu'on extrait de son fruit le fameux...tamiflu!
Voilà en tout cas continues de récolter! tu as visité la ferme aux orchidées à Vientiane?

ah merci pour le nom du palmier ^^

alors pour le froid, c'est a dire que j'y suis allé en janvier, donc période "fraiche".. et c'est pas une femme... c'est ma copine et son neuveu haha, et c'est pas trop loin de vientiane oui .. sur la route qui va au buddha park , mais la riviere c'est pas le mékong ... j'ai oublié le nom de cet affluent ... mais en tout cas il y a les petits restaurants flottants dans les bateaux equipés pour et franchement c'est a faire au moins une fois ! (il y avait plein d'orchidées de partout sur les rembardes)

hum sinon je n'ai pas trop eu le temps de visiter la ferme aux orchidees car on a fait une petite virée vers vangvieng et les grottes (tam poukham etc) mais j'en ai vu pas mal aussi chez des amis..faut dire que ca pousse facilement la bas ...

alalaaa ca va faire beaucoup de plantes si tout pousse quand meme ...je commence a me demander si 100m² sera suffisant pour la serre chauffée T_T"... va falloir bien calculer tout ca


p.s: pour les graines d'anis étoilé j'en ai vu il y a pas si longtemps sur le site de vente sur internet, je sais pas si on a le droit de dire les noms, mais phonétiquement "ibeille " ... essaye de voir


EDIT: je viens de récupérer des graines de magnolia kupasi (kubasi) qui semble s'appeler aussi magolia du japon .... savez vous quel type de sol il craint et à quelle température il peut résister ?

j'ai aussi récupérer des graines de théier (camelia sinensis) et des "sea buckthorn" ... on verra bien ce que ca donne

voila une autre inconnue... on m'a dit que ca s'appelait "morning glory" mais je ne suis pas trop sur car après des recherches ca n'y ressemble pas trop..enfin pour le moment ... normalement on consomme les feuilles (assez grandes) "sautées" en général dans des soupes, ou avec de la viande ...

si quelqu'un connait, voila une macro des jeunes pousses :p

http://img39.imageshack.us/my.php?image=morningglory.jpg

j'ai désactivé les balises pour afficher l'image automatiquement sur les posts précédent, mais vous pouvez toujours cliquer sur les liens pour afficher l'image... c'est un peu moins lourd a charger comme ca ^^

comme le théier,le magnolia aime les sols acides!

aillllle alors je vais devoir les garder en pot

ou alors si c'est "faisable, est ce que si je peux prévoir de décaisser au moins 1m de profondeur dans ma future serre, a remblayer avec de la terre aluvionaire/acide ( encore faut il trouver le fournisseur T_T )... du tissu fibré au fond et recouvert d'une couche drainante de graviers car le sol est argilo calcaire... et pour l'arrosage je suppose aussi que ca sera de l'eau de pluie du bassin de rétention ou celle du forage passé dans l'adoucisseur (si ce n'est pas trop mauvais pour la plante ...

hum, est ce que quelqu'un a deja une serre ?

car je ne sais toujours pas trop comment m'y prendre pour la structure.... je pensais deja a du polycarbonate alveolaire de 32mm et structure acier galva qui est facile pour le soudage, et tenir les plaques PC avec des profils alus adaptés ... mais quand je vois les prix du "tout pret" ca fait assez peur

pour le chauffage je prevoyais un systeme de puits canadien pour tenir hors gel en hivers juste en brassant l'air (si besoin , faire un double systeme de puits canadien séparé et juste relié en extérieur pour le faire tourner sutout en été afin d'y accumuler en sous sol le plus d'énergie possible, pour qu'il restitue un peu plus en hiver...) , et quelques centaines de metres de plimouth et faire circuler de l'eau dedans pour chauffer les bassins sous serre en journée pour avoir un tampon thermique et restituer la nuit avec l'eau.. cela me permettra aussi d'y installer des especes aquatiques et des poissons d'eau douce.. et également d'avoir un bon taux d'humidité pour les plantes tropicales...

vous en pensez quoi ? realisable et avec quel genre de budget pour environ 100m² , structure double pente et un faitage a 5m , et ligne basse a 3m ?

Bonjour Tiberius

Juste pour info, nous avons un Pieris japonica 'Forest Flame' dans le jardin depuis plus de vingt ans dans une poche de terre acide isolée de la terre calcaire par une simple bâche de plastique.

oh j'imagine que le plastique isole bien pour éviter la remontée du calcaire, mais j'ai peur que le sol ne respire plus assez pour tout ce gros volume prévu ... mais merci pour l'astuce je vais y reflechir ^^

edit: est ce qu'un bon drain assez épais posé sur du "bidim" (fibre tissu) suffirait pour empecher la remontée du calcaire de maniere a ce que l'eau ne remonte que sous forme de "vapeur froide" et non par capilarité pour ne pas "emmener le calcaire" avec elle ?

ca parait logique,par contr mets en une bonne couche,car avec le temps ton gravier va se mélanger avec la terre locale et le feutre ne sera plus isolé!
Je ne sais pas si tu y a songé, mais vu la taille de ta serre, tu dois avoir une maison aussi..alors pourquoi ne pas chauffer les deux au géotherme? tu le rentabiliserais rapidement!
Au jardin botanique de Genève ils sont entrain d'installer un système hybride: Chauffage aux copeaux et ils récupèrent le trop plein de chaleur géothermique d'un bâtiment administratif!
Pour le coût,vu les dimensions, n'étant pas du tout dans le métier et ne connaissant pas tes exigences, je nepeux pas t'aider.Pour ca tu ferais bien de t'adresser à des professionnels...les amateurs ayant une serre de pareille dimension sont rares.J'en possède une de 4m sur 3m sur 3m de hauteur...donc rien à voir!

Hello tiberius7, je vais construire un système de chauffage solaire pour cet hiver. J'ai fais un petit schema , si ça t'intéresse:

http://tropicaplante.forumactif.org/vos-experiences-f42/comment-chauffer-ecolo-et-econo-t307.htm

merci pour ta réponse, j'avais en tete un tout autre principe, avec 3 circuits.

Le premier serait un systeme simple de chauffe eau solaire qui permettrait a chauffer l'eau des bassins de la serre (environ 1/3 de la surface), qui peut tourner tout l'année. (pourquoi pas quelques centaines de metres de plimouth noir, le noir permettant une tres bonne absorption du rayonnement solaire (spectre d'absorption).. comme cela conterai cher en raccords et coudes, je pense les installer en rouleau de facon "spirale" sur des plaques... pour un bon transfert thermique il ne faudra pas non plus avoir un tros gros débit, je calculerai plus tard le débit de pompe optimal pour un tube diametre 15 (relativement bon marché en couronne de 100m)

le deuxième serait un échangeur air/terre (tube PE diametre 150, environ 200m, lisse intérieur et cannelé extérieur) enterré a 3m de profondeur qui permettrait d'accumuler la chaleur de la belle saison directement sous terre, a profondeur suffisante qui permettra de gagner quelques bons degrés pour la future restitution en saison froide . Il serait mis en service pendant les période ou la température de l'air serait supérieur a 25 degrés (prévoir une sonde et un relai pour le déclenchement)

le troisieme enfin, serait un systeme d'échangeur eau/air avec du plimouth enterré a 3m mini de profondeur, non loin des gaines de l'échangeur air/terre afin de récupérer les 15 degrés minimum a cette profondeur (moyenne dans notre région), en toute saison, avec le bonus d'accumulation dû a l'échangeur air/terre.. en prenant en compte la vitesse du déphasage et la profondeur je pense monter a 25 degrés, voir plus selon la nature du sol... il faudra prévoir un échangeur eau/air en cuivre qui offre une bonne conductivité thermique, je pense que pour un diametre de 12mm il faudra prévoir environ 10 metres linéaires par échangeur pour avoir une bonne surface d'échange, et prévoir 2 échangeur bien répartis dans la serre 1/3 - 2/3 centrés pour homogénéiser la température plus efficacement


Au final j'aurais donc un systeme chauffe eau solaire qui chauffera tout l'année mes bassin, avec une pompe solaire qui fera donc circuler l'eau seulement la journée, pour éviter les perte la nuit .. qui permettra de restituer la nuit et gagner de précieux degrés et d'avoir un tauxd'humidité assez interessant

Puis un complément d'apport en énergie pour l'hiver, stockée dans le sol pendant l'été.


Voila, a l'occasion je ferai un petit dessin, pour le moment c'est encore tout dans la tete ^^


Bonne continuation et bon courage a tous !

p.s: j'ai retrouvé le nom d'un des légumes et d'un fruit que j'avais ramené, le KangKung et le Goji, si vous connaissez...

p.s2: Quelqu'un sait-il s'il est possible de trouver des plants de jackfruit (jacquier) dans le commerce ?