consolation après le mauvais temps de ces jours-ci

Ma première floraison de gentiane.
Elle a résisté aux averses de giboulées
Gentiana acaulis

Ce bleu
La cultives-tu en pleine terre ou en pot ?

Je la cultive en pleine terre, j'en ai plusieurs exemplaires et à mon avis c'est une plante facile à vivre!

Est-elle calcicole ou acidophile ? Je te pose la question car je lis sans arrêt soit l'un, soit l'autre!!!

j'ai eu plusieurs gentianes, mais dans mon cagnard l'été, elles finissent toujours par disparaître. Je ne m'avance pas sur le caractère calcicole ou calcifuge car il me semble bien qu'il y a plusieurs espèces proches dont justement l'affinité permet d'aider à la détermination. Mais il me semble que la calcicole dans le lot, c'est G. dinarica

C'est un peu la bouteille à l'encre!
J'ai lu à plusieurs reprises qu'elle était acidophile, puis qu'elle était calcicole et souvent confondue avec la Gentiane de Koch, acidophile

Teocsah, ta rocaille est une pure merveille.


Alors, pour ce que j'en sais et pour être tranquille, il vaut mieux cultiver cette gentiane sur sol acide ou légèrement acide. Dans la nature, c’est beaucoup moins évident. Elle pousse partout en Europe.
Les équipes qui ont bossé pour Flora Alpina ont vu cette espèce sur des sols légèrement calcaires, mais peut être étaient ils décalcifiés. (les sols)
Je crois que la confusion sur la nature du sol pour cultiver ces gentianes vient du fait qu’à une époque on parlait du groupe Acaulis, et que dans ce groupe il devait y avoir GG. alpina, angustifolia, kochiana, dinarica, clusii, acaulis. Et dans le lot il y a des calcicoles et des calcifuges.

Les noms ont un peu changé aujourd’hui, mais pas pour G. acaulis. Un de ces 4 je ferais la liste de ces gentianes et de leurs préférences.

Promis!

Finalement, il n’y avait pas grand chose à écrire.

Je me hasarde peut être un poil, mais j’utilise ce que je crois être le travail le plus récent et le plus complet écrit sur les gentianes, à savoir l’étude du genre Gentiana par Josef J. Halda.(1996).

Les gentianes dont on parle sont classées dans le sous genre Criminalis (Adans.) Halda.

G. acaulis, pousse partout sur les montagnes d’Europe, de préférence sur sol acide.
G. alpina var. alpina, présente dans les Alpes françaises, suisses et en Espagne, la plus petite de la bande, sur sols acides.
G. alpina var. transiens, endémique des Pyrénnées espagnoles, sur le pic de Baron, dans la Sierra de Villach entre 1800 et 2600 m. je ne connais pas sa préférence sur le Ph. (sans doute acide).
G. angustifolia, du sud ouest des Alpes mais aussi présente dans le Jura et dans les Pyrénées, c’est une espèce calcicole.
G. clusii subsp. clusii, Alpes, Balkans, Carpates et Jura, sols calcaires.
G. clusii subsp. rochelli du nord des Carpates, calcaire.
G. clusii subsp. pyrenaica sur calcaire.
G. clusii subsp. undulatifolia des pentes rocheuses et falaises calcaires qui entourent les lacs de Garde et de Côme.
G. dinarica des Abruzzes au centre de l’Italie et présente en Bosnie et en Albanie, calcicole.
G. ligustata des Alpes maritimes et du centre et du nord des Apennins, calcicole.
G. occidentalis présente à l’ouest des Pyrénées, calcicole aussi.
G. x digenea, hybride naturel de G. acaulis et de G. clusii observé dans les Alpes et dans les Carpates. Je ne connais pas sur quel type de sol en rencontre cette espèce.

C’est aussi la preuve qu’il faut relativiser les préférences des plantes en terme de Ph. Parce que G. acaulis pousse sur sol acide et G. clusii sur sol calcaire. Et pour s’hybrider facilement, c’est pas gagné !

Dans cette liste G. kochiana ne figure pas, c’est que J.J. Halda l’a classée comme étant un synonyme de G. acaulis.

Tu vois, Sylvaine, y en a plein qui se plairaient chez toi.

Je ne sais pas non plus si cette classification plait aux anglais, mais ils n’ont rien à redire, ils viennent de prendre la pâtée en foot.
:

Sitôt dit, sitôt fait... merci beaucoup pour tes recherches Acantho
Je savais que G.clusii était calcicole mais c'était la seule dont j'étais sûre. Maintenant, grâce à ton exposé, je connais enfin les exigences des autres

Merci pour toutes les précisions. Chez moi, pour les plantes calcifuges, celà ne pose aucun problème, puisque le sol est naturellement acide et en ce qui concerne les plantes calcicoles, il semblerait qu'elles s'adapteraient plus ou moins aux sols acides, mais celà reste à confirmer.

Acantho, pourquoi les botanistes les ont classées dans un sous genre appelé "criminalis" ?

Le terme de 'Criminalis' est effectivement déroutant !!

Au fait, j'ai moi aussi une petite gentiane bleue qui commence à fleurir depuis ce matin ...

sylvaine a écrit:

Acantho, pourquoi les botanistes les ont classées dans un sous genre appelé "criminalis" ?

N’y voyez pas un lapsus révélateur, ce n’est pas Criminalis mais Ciminalis. La prochaine fois je relirai mes notes 2 fois.

Ce n’est donc pas une gentiane criminelle, encore moins pousse au crime.

Le genre Ciminalis a été créé par le botaniste français Michel Adanson en 1763. Je ne sais pas ce qu’il y a mis à l’intérieur mais je trouve la trace d’un botaniste allemand, M.B. Borkhausen, qui, en 1796, nomme une Ciminalis acaulis en tout points pareille à notre gentiane.

Comme les gentianes citées ont pas mal de ressemblances entre elles et que l’espèce type retenue est G. acaulis, je pense que c’est pour cette raison que Josef J. Halda a retenu le sous genre Ciminalis pour les classer.

Il a créé ainsi 13 sous genres pour les Gentiana. Mais je ne sais pas si cette classification fait référence. J’ai fait l’acquisition du livre de Halda, c’est un boulot énorme qu’il a fait, il y a entre 1600 et 1700 binômes référencés, tout est clair, tout est logique, tout est argumenté. Mais est ce suffisant ?

Au fait, Bulbi, elle est bizarre ta gentiane bleue. C'est la devinette 14

Ah ben y'en a un qui suit !!!

Non, ce n'est pas la devinette 14, mais comme le temps est détraqué, les poissons sont en avance cette année...