Sternbergia candida

Ce n'est pas avec la micro-bulbille qu'il me reste de S. candida que je vais pouvoir faire des divisions tout de suite. Je n'ai pas encore réussi à piger les besoins de cette espèce.
Pour ce qui est de S. lutea, même problème que plantafou. J'ai déjà essayé des pollinisations manuelles sans succès. Origine hybride des clones horticoles ?

je ne sais pas, en fait je n'ai pas trouvé d'étude sur ce sujet.
Bcp de lignées de plantes de jardin, issues et encore très proches des espèces sauvages sont effectivement souvent des hybrides, éventuellement stériles, des mutants triploïdes ou autre, mais qui ont présenté une particularité qui a attiré et retenu l’attention d'un jardinier un jour quelque part.
Souvent ces espèces stériles ou quasi n'ont été multipliées par voie végétative, et se sont répandues ainsi, de jardin e jardin, parfois depuis des siècles, voire des millénaires.
Certaines espèces pourtant théoriquemnt fertiles perdent simplement "lhabitude" de faire des graines, les individus non productifs ayant généralement de meilleures capacités de reproduction végétative, celles qui sont précisément favorisées par les jardiniers.
Je le vois avec Lilium candidum, non stérile et( pourtant qui ne produit pas de graines, sauf en insistant lourdement en fécondation manuelle, et avec un faible rendement.
Mais, dans cette espèce, je constate aussi que les pieds issus de semis ont une meilleure capacité à produire des graines, et ce de façon sponatnée; Bon, on est très loin du risque d'invasion là encore, je parle d'une capsule de tps en tps, pas de pieds prolifiques!

J'espérais obtenir le même résultat avec S. lutéa, d'autant que j'en ai au moins deux formes bien distinctes, et des lignées d'origines géographiques diverses etc très éloignées.
Il peut donc en être conclu que ces S. de jardin sont intrinsèquement stériles, que ceux que l'on trouve parfois en pleine nature le sont aussi, car reliques ou échappés de cultures anciennes;

Donc ma quête continue, et je vois bien que je ne suis pas le seul!

au fait, Karaba, si tu veux du bulbe de S. lutéa, feuille large, le plus classique, ou/étroite...

plantafou11 a écrit:

Certaines espèces pourtant théoriquemnt fertiles perdent simplement "lhabitude" de faire des graines, les individus non productifs ayant généralement de meilleures capacités de reproduction végétative, celles qui sont précisément favorisées par les jardiniers.

Je pense qu'il s'agit surtout du fait que les mécanismes d'autoincompatibilité ne sont pas toujours parfaits ce qui permet parfois la production de quelques graines (ta fécondation manuelle de Lilium candidum) et que la reproduction sexuée permet alors de "casser" le mécanisme d'autoincompatibilité (recombinaison, crossing over, mutations etc...). Si le mécanisme d'autoincompatibilité n'est pas codé par un gène homozygote chez le parent, il y a de forte chance alors que les enfants puissent être compatibles entre eux ou avec leur mère.
Il y a aussi parfois des mécanismes d'autoincompatibilités qui sont difficiles à contourner (comme celui des primevères) ou alors des clones qui sont stériles (hybrides, triploïdes...). Ce n'est pas facile de connaître la vraie raison de la non-production de graines....

je ne suis pas sure, mais je pense que les miens , (provenant de chez Jordhu) commencent à faire une capsules. une tige, encore verte et bien raide s'est couchée par terre... c'est à peine gonflé.
j'ai eu une très belle floraison cette année, la chaleur n'a pas que des inconvénients finalement.

chez ce lys, l'auto-incompatibilité est probablement due au fait que, peu ou prou, tous ceux qu'on trouve dans les jardins occidentaux sont un clone, ou qq clones trop proches, comme c'est une espèce très facile à multiplier végétativement .
Effectivement, en forçant la fécondation, on peut casser plus ou moins cette auto-incompatibilité...c'est ce que je commence à constater...pas encore fulgurant hein!

Chez les S.Lutea, ça doit être plus complexe, car je suis sur d'avoir des clones différents...


Je suis très content pour toi Vero si tes S. Candida font des graines, c'est super!

ah non, je me suis mal fait comprendre ce sont mes S. lutea qui vont peut-etre fructifier. d'ailleurs autant ceux que j'avais achetés il y a quelques années étaient chétifs et ont fini par disparaitre, autant ces derniers (merci Claude) ont l'air de bonne composition.
le S. candida , je ne l'ai pas.

comme je et nous avions pas mal pollué le post S. candida avec diverses digressions, j'avions confondu, et ben, je suis content aussi!
fécondation forcée ou divine?

grossièrement avec les doigts et peut-etre un petit bourdon rescapé...
lorsque çà "prend", la tige se raidit et devient presque horizontale, à ras de terre.

grossièrement avec les doigts...
je suis vert, j'ai tout essayé, pinceau, brindille, à sec, phase liquide, ...et que'd...
bon, chez moi, les floraison commencent juste, je vais re-re-...-tenter

Biodiversité a écrit:

S. fischeriana :

Les 2 ensemble dans la même banquette   :
[/center]

Le même cette année après avoir été démultiplié l'an dernier ou il y a 2 ans


et le plus avancé des S. candida :

Superbe Bio !! as tu des hybrides entre les deux ? je viens d'essayer la pollinisation croisée.. et c'est à mon tour de croiser...les doigts :-)
Tu cutives les 2 espèces en extérieur sans protection ?

Comme j'ai 3 clones de S. candida, j'ai déjà récolté et semé des graines : j'attends de voir les fleurs pour savoir si ça hybride ou pas. Et oui, culture en extérieur exposée au sud sans réelle protection. Mais bon, là, on a le temps de la Grèce depuis plusieurs mois...

oui la météo est assez exceptionnelle en effet; bien pour nos protégées mais pas top pour notre climat
j'ai fait pas mal de semis aussi mais pollinisation manuelle donc espèce pure; encore 1 ou 2 ans je pense avant les fleurs...

C'est quasi officiel, j'ai perdu S. candida... et n'ai jamais eu fisheriana. Par contre, je viens de me procurer colchiciflora et j'espère l'avoir en fleur cet automne.

La prochaine fois où je les divise, je pourrai te fournir les 2 espèces ;-)

Avec plaisir :-)) (Je ne veux pas te piller mais, au passage, je prendrais bien une option sur quelques Galanthus gracilis )

avec plaisir

en continuant à me renseigner sur ces espèces, il apparait que S. lutea angustifolia serait en fait la dénomination horticole de S.L. subsp. sicula, qui serait une espèce distincte, plus montagnarde et plus rustique.
les lignées qu'on trouve en jardin sont aussi généralement stériles, mais des lignées fertiles se sont acclimatées et étendues dans la région Lyonnaise (attesté) et probablement ailleurs aussi...

j'ai été voir sur mes touffes, pas de capsules encore cette année...

de mémoire, S. sicula se caractérise par le bord des feuilles en scie, avec des petites dents quasi invisibles, mais en fait il y a un éventail de formes de transition qui fait dire que ce n'est probablement pas une sous-espèce effective.

Dans les jardins, le problème est surtout que ce sont des clones. Mais j'ai une souche de semis et là, pas de problème pour les graines ^^.

Si par hasard tu récoltes des graines...😚

de S. lutea ? Il faut que j'y pense mais sinon, si tu me le rappelles cet été, je pourrais t'envoyer des petits semis spontanés !

Oui, de S. Lutea, histoire d'implanter une lignée fertile dans le coin...
Merci d'avance.
Il y a déjà une expansion par les crues de la variété à fll large qui fait des bulbes plus superficiels...mais je préfère de loin les espèces fertiles dans un milieu naturel...
Vers quand dois je sonner le rappel ?

août !

je n'y manquerai pas!