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| Daphnés | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Daphnés Sam 8 Mar 2008 - 18:03 | |
| Comme promis à Créolie, voici un petit mot sur des daphnés pouvant être plantés en rocailles. Et ça commence par une énigme pour moi. Pourquoi ces espèces sont si peu proposées par les pépiniéristes ? Avec environ un mois d’avance sur sa floraison ; voici Daphne x susannae ‘Anton Fahndrich’ photographié l’année dernière. C’est le pépiniériste suisse J. Eschmann qui aurait créé ce clone au début des années 80. La photo montre ce qu’il ne faut pas faire, conserver ces plantes en pots pas très grands. (celui ci fait 13x13). Ce sont des arbustes, et même si leur développement extérieur est réduit, les racines doivent se contorsionner à l’intérieur du pot. C’est un phénomène que j’avais observé sur des plantules de D. retusa d’un an, dans les mêmes pots. Je ne connais pas avec exactitude le développement de ce daphné, mais je peux donner les caractéristiques des Daphne x susannae. Ces arbustes ont un port en coussinet, mais oui, il tiennent cela de leurs parents, D. collina x D. arbuscula. Au plus haut du dôme ils mesureront de 30 à 40 cm, pourront s’étendre sur 60 à 90 cm, leur feuillage est persistant et leur floraison, des inflorescences de 2 à 12 fleurs, commenceront vers la fin mars. Cerise sur le gâteau, ils ont une bonne rusticité, jusqu’à – 23°C. Leur culture n’est pas compliquée, soleil, sol bien drainé et …..calcaire. On peut cultiver sur sol neutre ou légèrement acide D D. alpina, jezoensis, laureola, odora et D. mezereum, qui lui, pousse partout. D. odora aurait même la particularité de devenir calcifuge en prenant de l’âge. Il y a peut être d’autres espèces asiatiques qui préfèreraient un sol acide, mais je ne les connais pas. En papotant avec W. Niewohner, il m’a dit que les daphnés n’aimaient pas les courants d’air. Je le crois volontiers. Dans la famille des Daphne x s usannae, ce ‘Anton Fahndrich’ n’est pas seul. Plusieurs clones ont été créés par D. collina x D. arbuscula ou par D. arbuscula x D. collina, en prenant des formes sauvages ou cultivées. Il paraît que tout çà, ça donne D. x susannae. D. x susannae C.D. Brickell créé par S. Schlyter, pépiniériste suédois, à la fin des années 60. 30 à 40 cm de hauteur et 60 à 90 cm de diamètre. Ses fleurs rose pourpré émanent un délicieux parfum. D. x susannae ‘Cheriton’, 30 à 45 cm de haut et 60 à 90 cm de diamètre, les fleurs sont rose pourpré, une belle teinte foncée, et elles sont odorantes. Heu, …dès que je le retrouve, je le photographie. D. x susannae ‘Laurence Crocker’, introduit pas Siskiyou Rare Plant Nursery aux U.S.A. il ressemble un peu à ‘Anton Fahndrich’, 20 à 40 cm de haut et une belle teinte lilas foncé. D. x susannae ‘Tage Lundell’ pas d’infos. (sauf qu’il pourrait avoir de faux airs d’ ‘Anton Fahndrich’ D. x susannae ‘Tichborne’, cultivar bien compact de 20/25 cm de haut et d’environ 45 cm de diamètre avec de belles fleurs pourprées et qui sentent heuuu, …..le daphné ! Il paraît qu’il a toujours soif, celui là. S’il pleut souvent chez vous, il est adapté à votre région. On peut multiplier les daphnés par bouturage, par greffes et par semis. Tient, justement, les semis, ce « Qqchose pour les minutieux et les patients », il est très particulier en ce qui concerne les daphnés. Si cela intéresse quelqu’un, je peux écrire quelques lignes sur le sujet. Alors, c’est sûr, cette année, comme les autres d’ailleurs, je vais chasser le daphné ! à suivre avec d'autres espèces dès qu'elles fleuriront. | |
| | | sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Sam 8 Mar 2008 - 20:14 | |
| Il est mignon comme tout, ce petit Daphné Est-il parfumé ? Effectivement, D.odora, ou Bois-gentil, le plus vendu, se plait en sol neutre ou acide mais le calcaire lui donne la jaunisse Explique le semis, s'il te plait _________________ | |
| | | Viviane
Nombre de messages : 275 Age : 62 Localisation : Eure et Loir Date d'inscription : 12/02/2008
| Sujet: Re: Daphnés Dim 9 Mar 2008 - 10:10 | |
| petit arbuste charmant ce daphné... | |
| | | Créolie
Nombre de messages : 674 Localisation : Creuse Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Daphnés Dim 9 Mar 2008 - 11:38 | |
| - acantho a écrit:
- Comme promis à Créolie, voici un petit mot sur des daphnés pouvant être plantés en rocailles. Et ça commence par une énigme pour moi. Pourquoi ces espèces sont si peu proposées par les pépiniéristes ?
Je pense que c'est àcause de leur lenteur de croissance... ce qui fait que leur coût est élevé ! Petite plante, petit godet, gros prix = les gens fuient et les pép ne les proposent pas ! Que penses-tu de mon idée ?
Leur culture n’est pas compliquée, soleil, sol bien drainé et …..calcaire.
Là, chez moi, ça risque de coincer ou alors, le long de la maison car les murs sont en chaux !
On peut multiplier les daphnés par bouturage, par greffes et par semis. Tient, justement, les semis, ce « Qqchose pour les minutieux et les patients », il est très particulier en ce qui concerne les daphnés. Si cela intéresse quelqu’un, je peux écrire quelques lignes sur le sujet.
Je ne relèverai cet citation
Alors, c’est sûr, cette année, comme les autres d’ailleurs, je vais chasser le daphné !
On risque de se rencontrer
à suivre avec d'autres espèces dès qu'elles fleuriront. Ok pour les explications de semis stp | |
| | | Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Lun 10 Mar 2008 - 10:07 | |
| Il me semble que j'ai D. retusa en pot, obtenu de semis SAJA depuis quelques années : il faudrait alors que je l'installe en pleine terre, surtout si je risque d'avoir une aussi jolie floraison | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| | | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Lun 10 Mar 2008 - 14:14 | |
| - Créolie a écrit:
- Je pense que c'est àcause de leur lenteur de croissance... ce qui fait que leur coût est élevé ! Petite plante, petit godet, gros prix = les gens fuient et les pép ne les proposent pas ! Que penses-tu de mon idée ?
Tu as sûrement raison et cela me chagrine. Je suis allé faire la tournée des jardineries dans ma région ce samedi. Je crois qu’ils devraient se recycler dans, …..je ne sais pas trop, mais surtout, qu’ils changent de métier. A ne pas vouloir courir le moindre risque, dans 4 enseignes différentes, je n’ai vu que des pensées bleues, des conifères genre sapin de noël, des pensées jaunes, des rosiers, des pensées multicolores, ……….et je suis reparti, …..bredouille, ….. perdu dans mes pensées. Ça me fait penser ... que je devrai apporter des Daphné domini à la foire aux plantules de Paris en juin. | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Lun 10 Mar 2008 - 14:27 | |
| Je reviens sur les semis de daphnés. J’ai proposé d’expliquer ce qu’il me semble être la meilleure méthode pour semer les graines de daphnés parce lorsqu’elles ont décidé d’entrer en dormance, elles sont très difficiles à réveiller. Dans les faits et en faisant simple, ces graines ont plusieurs dormances, les dormances primaires qui régulent la germination au printemps, et les dormances secondaires plus ou moins fortes en fonction de la conservation des graines. Pour faciliter la germination, il y a 2 solutions. Soit on ne laisse pas les graines entrer en dormance, soit on leur file un traitement de choc qui leur fera passer le goût du roupillon. Voici en quoi consiste ce traitement de choc. 1) faire tremper les graines 24 heures dans une solution d’eau oxygénée dosée de 1 à 3%. 2) faire tremper ensuite ces graines dans une solution d’acide gibbérellique GA3 dosée à 2000 PPM pendant 24 heures. 3) exposer les graines toujours humides à des températures comprises entre 3 et 5 °C pendant 56 jours. 4) exposer les graines à une température avoisinant les 25°C. et attendre la germination quelques jours. Ce protocole a été établi par des chercheurs de l’Université de Reading. Comme sur P-P, on est tous des curieux, voici d’autres infos. (tout en vulgarisant un max.) Sur les dormances primaires tout d’abord. A ce niveau, les dormances secondaires n’existent pas. L’embryon entrera en dormance dès qu’il aura cessé de croître, alors qu’il est encore dans sa capsule et toujours attaché à sa mère. Dame Nature a tout prévu, elle veut que les graines de daphnés ne germent qu’au printemps. Mais, on peut la rouler dans la farine cette Dame nature. Il suffit pour cela de récolter les graines encore vertes. Juste avant qu’elles ne changent de couleur. Sans oublier de les faire tremper 24 heures dans de l’eau claire ou avec une toute petite goutte de détergent pour les débarrasser de la pulpe qui les entoure. Pulpe qui empêche la germination tant qu’elle est présente. Attention, ces baies sont très, très toxiques. La germination restera difficile quand même pour DD. arbuscula, kiusiana, mezereum par exemple. Il y a un risque en pratiquant ainsi. C’est que les graines de certaines espèces germent immédiatement, et que, sans soins particuliers, les plantules ne passent pas l’hiver. Aux dormances secondaires maintenant. Alors, celles là, elles sont terribles, comme dirait Johnny. Ce sont elles qui enquiquinent les jardiniers que nous sommes. Les graines de daphnés, bien rangées dans les sachets de papiers que nous recevons, savent que l’endroit n’est pas favorable pour germer, alors elles s’endorment un peu plus. Pas le temps de les semer de suite, pas de problèmes, nos graines vont s’endormir encore un peu plus. Un souci et il va falloir attendre plusieurs mois ou l’année prochaine, le graine ne panique pas, elle s’endors davantage. C’est ce qui fait dire à certains que les graines de daphnés ont une vie très courte. Que nenni, elles roupillent. Lorsqu’elles ne possèdent plus que 5% d’humidité et qu’elles sont conservées dans le réfrigérateur à 5°C. environ, ou mieux, dans un congélateur à – 18°C., les graines de daphnés peuvent garder leur viabilité pendant des années. Par exemple, des semences de D. longilobata ont germées à 95% après un stockage d’un an dans un congélateur. Des semences de D. gnidium ont germées à 100% après un stockage de 8 années. Mieux, des graines de D. mezereum stockées dans une bouteille bien bouchonnée à température ambiante ont germé après 35 ans de ce régime, des graines de D. retusa conservées 4 ans à l’air ambiant ont germées à hauteur de 50%. En résumé, le meilleur compromis pour conserver les graines de daphnés sera de les récolter à maturité, de les sécher, de les sceller dans un conteneur étanche et de les conserver dans un réfrigérateur ou un congélateur. Les chercheur de l’université de Reading ont établis leur protocole sur D. giraldii et l’ont validé sur une demi douzaines d’espèces. Mais cette méthode n’est peut être pas la panacée. Dans ses essais, N.C. Deno a constaté que l’acide gibbérellique GA3 avait eu un effet néfaste sur D. caucasica.Ces essais ont permis également de déterminer à quelle température les graines démarrent leur processus de germination. On peut les classer en 2 catégories, celles qui germent dans des températures comprises entre 5 et 25°C. comme . DD. alpina, giraldii, glandulosa, glomerata, mezereum, oleoides, pontica, et celles qui ne germent qu’au dessus de 15 °C. comme DD. tangutica, longilobata, bholua . D’où le choix de 25 °C. pour le protocole. Je possède un choix assez conséquent de graines de divers daphnés. Bien entendu, je vais pratiquer cette méthode et je ne manquerais pas de revenir donner les résultats. Mais en attendant, j’espère que ces quelques lignes auront servi à démystifier le semis des daphnés. | |
| | | Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Lun 10 Mar 2008 - 18:58 | |
| en te lisant, je me demande finalement comment j'ai naïvement pu obtenir 3 petits D. retusa ; mais je réalise aussi pourquoi aucune des graines des autres espèces commandées n'a jamais germé | |
| | | Tchipette
Nombre de messages : 134 Age : 62 Localisation : Haut Forez Date d'inscription : 18/12/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 11 Mar 2008 - 12:09 | |
| - acantho a écrit:
- Comme promis à Créolie, voici un petit mot sur des daphnés pouvant être plantés en rocailles. Et ça commence par une énigme pour moi. Pourquoi ces espèces sont si peu proposées par les pépiniéristes ?
N'ont-ils pas également la réputation de disparaître d'un jour à l'autre? C'est en tous cas, ce qui m'a toujours fait hésiter, donc si c'est c'est faux, autant me le dire tout de suite | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mer 12 Mar 2008 - 20:46 | |
| Je cultive tous mes daphnés hors sol. et tout ce joli monde est sous le couvert de serres horticoles ouvertes aux vents. Alors je n’ai aucune expérience pour la culture en plein sol. Ce que je peut écrire quand même, c’est que tous les daphnés n’ont pas la même résistance en culture à l’extérieur. La série des D. x susannae, que j’ai présentée, est à réserver pour une culture en serre alpine ou en bordure surélevée, tout comme les D. petraea et ses cultivars. Par contre, les D. cneorum et ses cultivars sont plus résistants, de même que les D. x napolitana mais qui sont un peu plus grands, 30 à 80 cm. Et il y a beaucoup d’autres espèces … J’ai regardé de quelles maladies peuvent souffrir les daphnés et j’en ai trouvé une qui pourrait correspondre à ce que tu évoques. Il s’agit de Botrytis cinerea. Ce champignon attaque les parties aériennes de la plante et les américains l’appellent le syndrome de la mort soudaine des daphnés. (et des saxifrages car je crois bien que c’est ce champignon qui sévit sur mes saxi.) Ce champignon se développe dans une atmosphère fortement humide et douce (10 à 25 °C). Une situation bien aérée devrait minimiser ce problème ainsi que d’autres risques pour le feuillage. Au niveau des racines il y a aussi des champignons destructeurs comme Thielaviopsis basicola. L’atmosphère humide et chaude est un facteur de développement, auquel il faudrait ajouter un sol trop acide ? L’importance du drainage prend ici toute sa signification. Certains font des traitements fongicides, préventifs sur les feuillages et dans le sol, au moment de la plantation, mais je ne crois pas que cela soit tout bon pour la planète. Je reviens un poil sur la nature des sols pour la culture des daphnés. Cela devrait faire plaisir à Créolie car c’est moins simple et moins tranché que je ne l’ai laissé supposer. J’ai regardé dans des bouquins, et même si la grande majorité des espèces se trouve sur des sols calcaires, on en trouve pas mal sur des sols légèrement acides ou acide. Dans nos Alpes par exemple, DD. laureola, alpina, striata ont été répertoriés sur sol acide. Un autre exemple, si dans les Alpes D. cneorum n’est présent que sur calcaire, dans les Pyrénées, il est présent dans des landes à Callune. J’attends d’un jour à l’autre la monographie sur les daphnés de J.J. Halda, j’en saurai peut être un peu plus à sa réception. C’est peut être pour résoudre ces risques potentiels liés au Ph que pas mal de personnes préfèrent greffer les daphnés sur des racines de D. mezereum de 2 ou 3 ans, qui est indifférent à la nature du sol. Je ne sais pas si cela se fait en pépinières. | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 25 Mar 2008 - 0:29 | |
| - sylvaine a écrit:
- Il est mignon comme tout, ce petit Daphné
Est-il parfumé ? Comment ai je pu l’oublier. Maintenant que ses fleurs se sont épanouies, il fleure bon le ….daphné, un mélange de jasmin avec une pointe de lilas, peut être le contraire,……mais bon ! Qu'il sent bon. | |
| | | Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 1 Avr 2008 - 23:12 | |
| mes pauvres Daphne retusa (semis SAJA) en pot | |
| | | sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mer 2 Avr 2008 - 9:04 | |
| Pourquoi "pauvres" ? Ils sont un peu mangés, mais la tige est épaisse, le feuillage abondant... moi, je les trouve beaux _________________ | |
| | | Créolie
Nombre de messages : 674 Localisation : Creuse Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mer 2 Avr 2008 - 14:32 | |
| Je suis comme Sylvaine, je les trouve très en forme ! Ce n'est pas 2 petites feuilles grignotées qui les enlaidissent | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 15 Avr 2008 - 18:56 | |
| Voici un nouveau petit daphné que j’ai depuis quelques années. Il est identifié par Daphne collina x D. arbuscula. J’ai depuis acquis des bouquins sur ce genre. Et maintenant, je sais que ce type de croisement a donné de nombreux hybrides nommés D. x susannae. Sauf que le port doit être plus ramassé, plus compact, plus en forme de coussin. J’aurais bien la solution un de ces jours, mais en attendant, qu’est ce qu’il sent bon. | |
| | | Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 15 Avr 2008 - 19:25 | |
| comment fais tu pour avoir d'aussi belles plantes ? quelle taille fait le pot et la plante ? Tu nourris tes plantes ? | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 15 Avr 2008 - 20:50 | |
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| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 20 Mai 2008 - 21:14 | |
| En voici d’autres … Daphne x schlyteri ‘Lovisa Maria’, port prostré, 10 à 20 cm de hauteur, en vieillissant, les fleurs vont devenir plus foncées comme elles étaient avant d’éclore. Pour sol bien drainé et à protéger des pluies hivernales, très rustique, supporte –23°C. Daphne cneorum, 2 formes différentes, les clones les plus vigoureux peuvent atteindre 30 cm de hauteur et 2 m de diamètre, les autres auront un port plus prostré sur 50 à 60 cm de diamètre. Les plantes les plus résistantes au froid supportent –29°C. Daphne alpina, petit arbuste de 45 à 60 cm de hauteur maxi pour autant de large, ne craint rien, ni la pluie, ni le froids à condition de ne pas rester trop longtemps au-delà de –23°C. Tous ces daphnés sont parfumés. | |
| | | Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mar 20 Mai 2008 - 23:29 | |
| le 1er, plus prostré, est clairement mon préféré | |
| | | sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mer 21 Mai 2008 - 8:14 | |
| _________________ | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Lun 20 Avr 2009 - 23:56 | |
| Ce petit Daphne x napolitana est un régal. Dans la serre, on ne sent que lui. Qu’est ce qu’il est parfumé. Qu’est ce que ce sera si je me décide à la planter en pleine terre. Déjà, il sera plus grand. Celui ci ne fait que 25 cm en hauteur. Il paraît qu’il peu atteindre 1m pour quasiment autant de large, et qu’il est tellement tolérant qu’il y a seulement les docteurs es ‘destruction massive’ qui peuvent arriver à le faire mourir. Même le froid, il ne connaît pas, enfin jusqu’à –25°. Seulement, les abeilles vont délaisser les autres arbres ….. c’est décidé, il reste dans son pot. | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mer 12 Mai 2010 - 8:49 | |
| Encore de petits Daphne, enfin ………….. pour le moment. Daphne arbuscula dans une forme des Tatras. Pas sûr qu’il passe tranquillement le prochain hiver. Même entouré d’ Acantholimon, il me donne l’impression de vouloir jouer les « pousse toi de là que je m’y mette ». Y a de la bouture dans l’air. Daphne verlotii x D. arbuscula. Et pour finir momentanément cette série, les fleurs très, très parfumées de Daphne juliae. | |
| | | Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Daphnés Mer 12 Mai 2010 - 12:54 | |
| ce sont des plantes magnifiques ! Je suis surpris car je pensais que c'était des plantes de mi-ombre ou d'ombre | |
| | | acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Daphnés Jeu 13 Mai 2010 - 10:17 | |
| Ce sont des plantes de plein soleil ou de mi ombre à la rigueur. Quoique plein soleil en Lorraine, …… bref ! | |
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| Sujet: Re: Daphnés | |
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| | | | Daphnés | |
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