| Dicentra scandens | |
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+3sylvaine acantho Biodiversité 7 participants |
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Auteur | Message |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Dicentra scandens Lun 1 Oct 2007 - 21:02 | |
| des années que je l'ai, mais je ne sais pas comment le multiplier . Il s'agit d'une liane d'assez peu de tenue, qui grimpe sur tous les supports possibles, dont les fleurs jaunes sont assez grosses, typiques des Dicentra (dont le célèbre coeur-de-Marie), et qui se colorent de marron en fin de floraison, donnant un contraste que j'apprécie beaucoup. L'élevez-vous ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 5:34 | |
| Non,je ne la connaissais pas. Les fleurs sont belles. |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 16:09 | |
| - Biodiversité a écrit:
- des années que je l'ai, mais je ne sais pas comment le multiplier .
Moi non plus , mais …… J’ai trouvé dans un vieux bouquin datant du siècle précédent une méthode de multiplication convenant aux Dicentra. Je crois qu’elle ne va pas te plaire car c’est une méthode hard . Il faut juste une bonne bêche et un sécateur. Le principe est simple, et même si tu l’as deviné, j’en donne les grandes lignes. 1) déterrer la plante après sa floraison, 2) une bonne douche froide pour laver les racines, 3) couper une grande partie des tiges, mais c’est plus simple de la décapiter, 4) trancher la touffe dégagée, 5) replanter et offrir un bain de boue aux survivants. A coté de cela, je pense qu’il pourrait y avoir une méthode soft, un peu plus zen pour la plante , en dehors bien sûr du semis. Je ne sais pas si cela marchera avec ton Dicentra scandens, mais tu pourrais essayer un marcottage aérien (ou marcottage chinois). Ca ne mange pas de pain. | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 17:49 | |
| Tu peux aussi essayer de bouturer. | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 18:22 | |
| Tout à fait . Et c’est bien plus simple de commencer de cette manière. Dans les faits, je pense que lorsque l’on hésite entre la bouture et le marcottage, il faut savoir si la plante que l’on désire multiplier à une forte capacité à produire des racines . Si c’est le cas, boutures ! Sinon, marcottage. Ou alors ........... on fait les deux. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 19:02 | |
| eh bien, vu la période de l'année et compte tenu que les parties aériennes vont bientôt disparaître, je pourrais essayer de creuser doucement autour du pied pour voir s'il y a une grosse touffe divisable, ou bien si c'est une sorte de tout petit rhizome...
Dans tous les cas, cette plante fait aussi partie de celles que j'aimerais péréniser dans mon jardin, même si elle ne se remarque pas de prime abord... | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 19:55 | |
| Tu peux aussi tenter des boutures de racines en novembre et, si ça ne marche pas, des boutures herbacées (ou en vert) au printemps. Et si ça marche toujours pas... ... des boutures aoûtées entre juillet et septembre.C'est d'ailleurs de cette façon que se bouturent la plupart des grimpantes. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 2 Oct 2007 - 20:06 | |
| dans quel type de substrat pour les boutures en cette saison ? | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mer 3 Oct 2007 - 8:54 | |
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alytes
Nombre de messages : 302 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mer 3 Oct 2007 - 11:37 | |
| t magninifique ; le mien je (l'ai obtenu de semis) fait bpâle figure à côté ! | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mer 3 Oct 2007 - 19:36 | |
| où avais-tu déniché les graines ? | |
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pitcherina
Nombre de messages : 400 Date d'inscription : 31/07/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mer 3 Oct 2007 - 23:50 | |
| c est une belle plante bien envahissante j aime beaucoup | |
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alytes
Nombre de messages : 302 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Jeu 4 Oct 2007 - 7:52 | |
| - Biodiversité a écrit:
- où avais-tu déniché les graines ?
chez plantworld seeds en GB. http://www.plantworldseeds.com/ Ils ont un choix merveilleux , mais, là aussi, comme dans les échanges entre amateurs, j'ai eu des soucis : des plantes hybridées, des variétés non conformes............bref je me suis lassée, d'autant plus que je j'échange souvent mes semis et que je ne voulais pas distribuer des noms erronés.... | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Jeu 4 Oct 2007 - 9:02 | |
| l'espèce n'est plus proposée en tout cas. En fait je crois que nos discussions ici peuvent franchement nous faire progresser dans la qualité de nos échanges | |
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alytes
Nombre de messages : 302 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Jeu 4 Oct 2007 - 13:58 | |
| - Biodiversité a écrit:
- l'espèce n'est plus proposée en tout cas.
effectivement ! je vois aussi qu'ils ne proposent plus qu'un seul dierama, il y a quelques années il y en avait une dizaine, dont justement des variétés horticoles de coloris différents (Black Bird , Snow bell...) : les semis se sont révélés tous identiques ! Nombreux pépiniéristes, certains membres de l'aspeco, feraient bien de réfléchir eux aussi à ce genre de problèmes, car ils déversent des quantités de noms erronés sur le marché. En plus il ne faut surtout pas leur faire la remarque. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Jeu 4 Oct 2007 - 14:06 | |
| je ne sais pas exactement comment ils fonctionnent. Le seul dont je connais un peu le travail et qui en fait partie est Latil, spécialisé dans les iris, et qui a priori vérifie toutes les identifications : c'est d'ailleurs je trouve un des principaux intérêts pour lui acheter relativement cher (bon, après il faut que tout le monde vive...) des iris botaniques : être sûr que c'est la bonne espèce... | |
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alytes
Nombre de messages : 302 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Ven 5 Oct 2007 - 8:56 | |
| je ne le connais pas, il y a de tout à ce que je vois ; le pire cotoie le meilleur(à gaujacq, deux fois par ans ils font un rassemblement et vente de plantes) ; certains n'ont pas de pieds mères et vendent des plantes issues de semis de graines achetées donc non vérifiées.
il y a une plante pour laquelle ca m'amuse à chaque fois : Leymus arenarius ou Elymus arenarius , l'un étant l'anagramme de l'autre ! evidemment il s'agit de la même poacée et on trouve joyeusement les deux, sous les deux noms dans deux stands côte à côte ! Je ne sais par ailleurs pas lequel est le nom valide n'ayant pas fait la recherche !
Mais c'est vrai que nos échanges vont je pense nous aider à progresser notemment pour ce qui concerne les risuqes d'hybridation, les variétés +/- fidèles de semis.
ex : quand je vais t'envoyer mon hibiscus roseus en graines : y a t il un risque qu'il soit hybridé avec les palustris ? (comme ca me souciait j'ai recherché et t'ai mis en plus de côté les graines que j'avais collectées dans la nature, elles sont tout de même un peu vieilles (4 ans, )) | |
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naughtycat Modérateur
Nombre de messages : 1279 Age : 50 Localisation : VAR Date d'inscription : 29/01/2007
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Ven 5 Oct 2007 - 12:43 | |
| - alytes a écrit:
- je ne le connais pas, il y a de tout à ce que je vois ; le pire cotoie le meilleur(à gaujacq, deux fois par ans ils font un rassemblement et vente de plantes) ; certains n'ont pas de pieds mères et vendent des plantes issues de semis de graines achetées donc non vérifiées.
il y a une plante pour laquelle ca m'amuse à chaque fois : Leymus arenarius ou Elymus arenarius , l'un étant l'anagramme de l'autre ! evidemment il s'agit de la même poacée et on trouve joyeusement les deux, sous les deux noms dans deux stands côte à côte ! Je ne sais par ailleurs pas lequel est le nom valide n'ayant pas fait la recherche !
Mais c'est vrai que nos échanges vont je pense nous aider à progresser notemment pour ce qui concerne les risuqes d'hybridation, les variétés +/- fidèles de semis. Dans les grandes lignes je suis d’accord avec toi. On est sur la même longueur d’onde. Je suis plus réservé sur la possession des pieds mères. Pour les spécialistes de plantes comme les saxifrages, les iris, OK. Mais tout le monde ? J’ai fait la recherche sur la Poaceae pour toi, et c’est Leymus arenarius (L.) Hochst. qui est le binôme valide depuis 1848 selon Flora Europaea. Mais Elymus arenarius est aussi autre chose qu’un anagramme, c’est un synonyme qui est encore employé par certains. Les voici associés à leur auteur. Elymus arenarius S.G.Gmel. Elymus arenarius Mert. Elymus arenarius L. Elymus arenarius Georgi Elymus arenarius Pall. Il reste néanmoins vrai qu’un bon pépiniériste aurait pu faire cette démarche qui ne m’a pas pris plus d’une minute ou 2. Il me semble qu’à ce niveau, c’est le minimum qu’ils puissent faire. | |
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alytes
Nombre de messages : 302 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Lun 8 Oct 2007 - 9:32 | |
| [quote="acantho"] - alytes a écrit:
Dans les grandes lignes je suis d’accord avec toi. On est sur la même longueur d’onde.
Je suis plus réservé sur la possession des pieds mères. Pour les spécialistes de plantes comme les saxifrages, les iris, OK. Mais tout le monde ?
pour moi ca dépend de la manière dont on se présente, mais des personnes se présentant comme collectionneurs et/ou botanistes et qui ne prennent pas le temps de vérifier ce qu'ils obtiennent avec leurs semis ca me laisse rêveuse... Mais ce n'est pas la majorité c'est certain.
J’ai fait la recherche sur la Poaceae pour toi, et c’est Leymus arenarius (L.) Hochst. qui est le binôme valide depuis 1848 selon Flora Europaea. Mais Elymus arenarius est aussi autre chose qu’un anagramme, c’est un synonyme qui est encore employé par certains. Les voici associés à leur auteur.
Elymus arenarius S.G.Gmel. Elymus arenarius Mert. Elymus arenarius L. Elymus arenarius Georgi Elymus arenarius Pall.
Il reste néanmoins vrai qu’un bon pépiniériste aurait pu faire cette démarche qui ne m’a pas pris plus d’une minute ou 2. Il me semble qu’à ce niveau, c’est le minimum qu’ils puissent faire. merci beaucoup , je suis une vraie fénéante ! J'avais un CD de flora europea, mais il ne fonctionne plus depuis que j'ai changé de PC, c'était bien pratique. Un grand merci aussi pour ton message sur les graines, je vais certainement y trouver mon bonheur | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Lun 8 Oct 2007 - 19:12 | |
| Je n'ai pas la réponse précise pour les hibiscus. Dans tous les cas il vaut mieux éviter de cultiver à côté 2 plantes proches. Par contre, ce sont des graines qui chez moi ont toujours levé assez difficilement : Alytes, je préfère des graines récentes, je ne pense même pas que la fertilité des graines de 4 ans soit préservée.
Pour le fait de ne pas avoir les pieds mères, ça ne me choque pas plus que ça, mais par contre, je trouve que ça ne les rend pas crédible sur la façon d'élever la plante : comment sauraient ils autrement que par une culture livresque si eux même ne mène pas la plante jusqu'à la floraison ? | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Lun 8 Oct 2007 - 21:27 | |
| Je m'écarte un peu du sujet mais il y avait quatre Altheae dans le jardin, tous à fleurs mauves, . Il y a cinq ans, j'ai gardé deux enfants parmi la cinquantaine qui germe tous les printemps, et sur ces deux, l'un d'eux est blanc. Ceci pour expliquer que pour être sur du nom, de la couleur d'un plant, il faut connaître ses géniteurs. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Mar 9 Oct 2007 - 0:32 | |
| il faut aussi savoir si tu as affaire à une lignée pure, où dans ce cas la couleur est certaine, ou bien si tu as affaire à des plantes sauvages. Par ex. chez moi Consolidea regalis, botanique, à fleurs bleus, a parfois des fleurs rose ou blanche : ces pieds sont toujours ultra minoritaires, je ne les sélectionne pas, et la proportion est respectée d'année en année. | |
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Créolie
Nombre de messages : 674 Localisation : Creuse Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Lun 19 Nov 2007 - 15:34 | |
| J'ai ce dicentra ainsi que Dicentra macrocapnos ; tous les 2 sont jaunes et grimpants ; je me les suis procurés chez Michel Lumen, il y a 4 ans. Je n'ai jamais réussi les semis mais le macrocapnos s'est ressemé seul dans des pots en jauge près de lui. Je les ai offerts et depuis impossible d'en retrouver d'autres... et de le multiplier ! Je vais tenter comme vous le conseiller de diviser les pieds au printemps Merci de vos conseils | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Dicentra scandens Lun 19 Nov 2007 - 21:41 | |
| as tu une photo de D. macrocapnos ? | |
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| Sujet: Re: Dicentra scandens | |
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