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 saxifrage

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vero

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MessageSujet: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 7:01

un "saxi des bois" à déterminer, originaire des Pyrénées



j'ai des fleurs en ce moment, s'il faut.
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Karaba
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MessageSujet: Re: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 8:30

S'il vient directement des Pyréenées, c'est Saxifraga hirsuta. Les fleurs n'apportent rien, elles sont exactement identiques aux autres saxi du même groupe. Se différencie d'umbrosa par le limbe légèrement cordé bien délimité du pétiole. Dans les populations mixtes, les deux s'hybrident au point que certains individus sont inidentifiables. S'il vient d'une pépinière, c'est probablement Saxifraga x urbium, hybride entre umbrosa et spathularis. Cela pourrait être ce dernier taxon car je trouve le limbe très poilu, seule différence que j'ai pu constatée, faut quand même que j'aille vérifier. spathularis vient de Gallice (Espagne Portugal) et d'Irlande, non présent en France.
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Karaba
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MessageSujet: Re: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 10:31

En vérifiant mes exemplaires qui viennent des Pyrénées, la pilosité du limbe n'est pas très diagnostique malgré ce qu'en dit Flora iberica : j'ai des S. umbrosa et des S. hirsuta avec et sans poils sur le limbe. La forme du limbe et du pétiole sont bien plus discriminante. Feuille ronde, au moins aussi large que longue, bord denté avec de nombreuses dents, à base légèrement cordée, pétiole bien délimité, poilu fin => Saxifraga hirsuta ssp. hirsuta
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acantho



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MessageSujet: Re: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 13:06

scratch Et pourquoi pas la saxifrage à feuilles rondes, à savoir Saxifraga rotundifolia ? D’accord avec les fleurs, elles n’apportent rien pour l’identification, (sauf comparaison) par contre, il faut vérifier la tige florale. Si elle est feuillée, il s’agit de S. rotundifolia. S’il n’y a pas de feuilles, c’est S. hirsuta. (hors bractées)
Tout cela n’est valable que s’il s’agit d’une forme non hybridée, bien sûr. Laughing
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vero

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MessageSujet: Re: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 13:25

merci à tous les 2 ! pas de feuilles sur les hampes , donc nous sommes d'accord sur S hirsuta. la sous-espèce  Karaba se différencie par quoi?
elle est lente à pousser chez moi. cette petite touffe a 3 ans.  Meme si les fleurs sont minuscules, j'aime bien le look des rosettes.
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Karaba
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MessageSujet: Re: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 14:48

La sous-espèce paucicrenata a peu de dents sur la marge des feuilles comme son nom l'indique. Si je me souviens bien, se rencontre plutôt vers les Pyrénées Atlantiques.

Même sans la tige florale, pas de doute sur hirsuta. Les feuilles de rotundifolia sont bien différentes. Je connais très mal les hybrides ainsi que les espèces d'Europe de l'Esp et de l'Himalaya mais je connais mieux ce groupe d'espèces indigènes Wink
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Karaba
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MessageSujet: Re: saxifrage   Sam 14 Mai 2016 - 17:42

vero a écrit:
elle est lente à pousser chez moi. cette petite touffe a 3 ans.  Même si les fleurs sont minuscules, j'aime bien le look des rosettes.
Saxifraga umbrosa est un des "désespoir du peintre" en raison de ses petites fleurs. J'ai eu quelques souci avec hirsuta mais umbrosa se resème tout seul, ce qui accroit fortement son rythme de croissance. Semis facile, je l'ai réussi !
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