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Sujet: Pour installer facilement des plantes alpines Lun 14 Mar 2022 - 10:53
La photo ci-dessus est un exemple de réalisation facile et bon marché pour installer des plantes alpines lorsque l'on a un terrain lourd et asphyxiant en hiver. Il suffit de poser les blocs sur le sol et l'argile collante les maintiendra en place durant de nombreuses années. Nul besoin de les enterrer. A l'intérieur un géotextile séparera la terre du mélange drainant (gravier, sable grossier et terreau/compost). Chaque bloc mesurant 50cm de long, on peut aisément moduler, agrandir ou réduire, la surface de son installation selon ses besoins. Enfin pour limiter l'entretien et limiter la germination d'indésirables il doit être possible d'installer un arrosage enterré (tuyau percé).
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 16 Mar 2022 - 14:01
J’aime beaucoup. C’est vrai que ce genre de banquette ou de raised-bed est idéal pour cultiver les plantes alpines. J’espère que tu nous montreras de plus près toutes ces plantes lorsqu’elles seront en fleurs.
A noter que pour les plantes les plus délicates, on peut les protéger par de simples tunnels horticoles que l’on trouve dans toutes les jardineries.
J’ai déjà fait des banquette à l’identique de celles que tu as construites. La nature du sol dans ma région a fait que j’ai dû repenser leurs constructions. Pluies, gel sur de longues périodes, sécheresse en été ….. le sol suit le mouvement et les agglos aussi. Finalement, je les ai montés sur une petite semelle en béton.
Ça fait longtemps que tu as fait ces banquettes ?
acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 16 Mar 2022 - 14:45
Une question qui me taraude l’esprit, Camette horticulture, c’était vous
ghislain40
Nombre de messages : 256 Age : 62 Localisation : Landes Date d'inscription : 10/03/2022
Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 16 Mar 2022 - 16:29
Bonjour acantho, Mes premières banquettes ont vu le jour, il y a environ 30 ans et d'expérience, il faut les refaire régulièrement comme les massifs des villes car toutes les espèces n'ont pas la même longévité ni la même vigueur, d'où la nécessité d'avoir une petite pépinière à proximité pour renouveler les plantations. Une difficulté à laquelle on peut être confronté est le manque de stabilité des supports de culture et notamment des terreaux qui perdent rapidement leurs qualités, d'où la nécessité de refaire régulièrement le lit de culture. J'ai aussi expérimenté avec succès les banquettes surélevées en utilisant la terre argileuse du lieu et qui donnent aussi de bons résultats car ce n'est pas l'argile qui est problématique pour la culture des plantes mais bien l'excès d'humidité. En tous cas mettre des cailloux au fond d'un trou de plantation ne sert à rien dans l'argile où le moindre trou se remplit d'eau en hiver. Sur mon site fleurs des montagnes.net, tu pourras voir les photographies des espèces que j'ai pu cultiver au fil des ans. Et dès à présent voici un saxifrage dans son environnement 'montagnard' et une minuartia pris en photo sur une banquette.
Minuartia capillacea
Saxifraga burseriana 'Crenata'
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ghislain40
Nombre de messages : 256 Age : 62 Localisation : Landes Date d'inscription : 10/03/2022
Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 16 Mar 2022 - 16:30
Camette est le nom du lieu-dit où j'ai créé la pépinière. Avons-nous eu le bonheur de correspondre à cette époque ? Quelles sont les plantes que vous affectionniez et que vous affectionnez plus particulièrement ?
jean-yves
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 16 Mar 2022 - 21:58
belle installation
acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Jeu 17 Mar 2022 - 12:48
ghislain40 a écrit:
Camette est le nom du lieu-dit où j'ai créé la pépinière. Avons-nous eu le bonheur de correspondre à cette époque ? Quelles sont les plantes que vous affectionniez et que vous affectionnez plus particulièrement ?
Oui ! Nous avons correspondu à cette époque. J’ai encore en ma possession plusieurs de vos catalogues. Il me semble que le dernier soit celui de 1993/1995.
Je ne sais plus précisément combien de commandes je vous ai fait. J’ai commencé en 1991 avec des Celmisia, des Raoulia et bon nombre d’Helichrysum. Mais pas que ... j’ai retrouvé aussi un bon de livraison de l’époque où vous étiez à Thil. Des Acantholimon, Cassiope, Saxifraga ... Je ne sais pas en quelle année c’était. Puis plus rien. J’imagine que c’est à cette époque que vous avez cessé votre activité ?
Outre la rareté des plantes que vous proposiez, je me souviens qu’elles étaient toutes d’excellente qualité et particulièrement bien emballées pour les expéditions. Pour preuve que cela m’avait marqué, ... 30 ans déjà.
L’acquisition d’une nouvelle maison au début des années 2000 et les aléas de la vie ont quelque peu modifié mon rapport avec les plantes de rocailles et les alpines. Je les aime toujours autant mais je suis plutôt centré sur la culture en hors sol. Beaucoup de pots, des auges, des châssis. Les plantes que j’affectionne le plus et que je collectionne depuis le milieu des années 2000 sont les saxifrages, principalement les Porophyllum et les Ligulatae avec tous leurs cultivars, certaines primevères, dont les auricula et les marginata. Ces plantes là, c’est no limit. Mais les alpines et celles en coussinets ... c’est quand même quelque chose.
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Jeu 17 Mar 2022 - 22:05
Bonsoir Acantho, Votre message me touche et je vous en remercie mais à l'époque je me suis simplement efforcé de protéger les plantes que j'ai aimé, les plantes que j'ai vu naître et grandir pour le plus grand bonheur de ceux qui les désiraient et qui allaient en prendre soin. Recevoir un colis dans lequel on a jeté des plantes sans protection et où tout se mélange et se sépare et s'abime n'est pas très réjouissant et j'en ai encore fait l'expérience récemment avec une pépinière française. Fort heureusement, il y a des passionnés qui savent prendre soin de leurs plantes et que l'on ne peut que recommander comme par exemple Herman Laporte (Belgique) qui m'a agréablement surpris il y a quelques années et dont j'attends quelques plantes cette année. J'espère qu'il y mettra autant de soin. Avez-vous déjà passé une commande de saxifrages chez Alpigena ? Je m'interroge au sujet de cette pépinière. La culture en pot est sans doute plus adaptée à cette collection… Et avec Barnhven qui vit un moment difficile suite au Brexit qui lui fait perdre sa clientèle anglaise, vous avez aussi de la chance côté primevères car c'est un grand créateur. Le semis marche bien même pour obtenir des espèces à fleurs doubles. Il me reste un peu de graine d'Helichysum bellidoides, si vous les désirez je pourrais vous les faire parvenir.
Armeria juniperifolia 'Bevan's Variety'
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acantho
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 19 Mar 2022 - 9:25
C’est sympa pour les graines d’Helichrysum bellidioides, mais je vais décliner votre offre car j’ai déjà semé cette espèce en début de semaine. Des semences de chez Jelitto.
Alpigena et Barhaven sont des pépinières chez qui je commande régulièrement.
Je ne sais plus combien de commandes j’ai déjà fait chez Alpigena. Plus d’une dizaine sans doute. Aucun souci ... enfin presque. Une commande perdue à l’aéroport d’Amsterdam il y a quelques années suite un gigantesque bug sur les réseaux informatiques. Les saxifrages sont arrivées 1 mois après leur envoi. Mais ce n’était pas lié à la pépinière. L’emballage des plantes est conforme à ce que l’on voit sur le site. A noter que le chapeautage de la plante que l’on voit est en papier absorbant. Dans le carton, tous les vides sont comblés avec du papier, ce qui fait que l’on peut mettre ce carton dans n’importe quel sens, les plantes restent bien calées. Prévoir des remplacements lors d’une commande. Et quand Bart écrit que la plante qu’il propose est petite ... il faut le croire sur parole.
Pour Barnhaven, les plantes sont expédiées avec leur pot dans des coques en « plastique » thermo moulé. Le terreau est immobilisé dans la coque avec de la sphaigne. Aucuns soucis pour le transport.
En outre, et pour les 2 pépinières, il n’y a rien à redire sur le suivi des commandes.
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 19 Mar 2022 - 11:27
Les graines que je voulais t'offrir provenaient aussi de Jelitto...
Non pour Barnhaven je n'avais pas de doute sur le soin apporté à l'expédition, par contre j'ai un doute concernant une primevère qu'ils viennent de m'envoyer. Le feuillage qui est vert sans trace de farine, m'interpelle. Peux-tu me confirmer qu'il s'agit bien de Primula x kewensis ? Les fleurs sont ravissantes et s'approchent de celles d'un dionysia aretiodes.
Étant trop avancé en saison pour un semis de lewisia, j'ai trouvé et acheté des mini-mottes chez (Promesse de fleurs) et j'ai eu la surprise en ouvrant mon carton hier de voir que ceux-ci y avaient été placés sans aucune protection. 4 ont tout de même bien résisté au transport mais la majorité a été pulvérisée.
.
jean-yves
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 19 Mar 2022 - 22:02
mauvais emballage ,faux faire une réclamation ,pour quoi mettre un si grand carton pour si peux !!
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acantho
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 19 Mar 2022 - 22:32
Faut vraiment ne pas être respectueux de ses clients pour faire de pareils envois.
J’espère que tes Lewisia reprendront quand même au repiquage. J’ai déjà reçu pas mal de plantes à racines nues (de manière volontaire) et elles reprennent bien en général. Pour « Promesse de Fleurs » tu dois avoir une garantie de reprise d’un an, je crois.
Je ne cultive pas (pour le moment) Primula x kewensis. Elle n’est pas suffisamment rustique pour ma région. De ce que j’en sais, ses feuilles ne sont pas systématiquement farineuses, surtout lorsque les plantes sont jeunes.
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 19 Mar 2022 - 22:56
Ils précisent de les appeler au téléphone pour les réclamations et la garantie mais leur ligne est bien évidement saturée.... je vais tenter par mail... Pour Jean Yves, je précise que ce "si grand carton" se trouvait perdu à l'intérieur d'un carton encore plus grand... Drôle de façon d'emballer...
jean-yves
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Dim 20 Mar 2022 - 22:20
c'est n'importe quoi
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mar 22 Mar 2022 - 14:00
"Promesse de fleurs" me propose une réexpédition des lewisias qui ont été détruits durant le transport à partir du 22 avril ! !! Mieux vaut tard que jamais. Les premières fleurs devraient apparaître en 2023...
Par contre celui-ci qui sort de l'hiver avec son gros tronc ramifié de +2,5cm de diamètre et +7,5cm de haut devrait bien fleurir cette année
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ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Ven 25 Mar 2022 - 22:00
Un exemple d'aménagement de rocaille sur un terrain qui était, à l'origine, un simple pré sans relief. Toutes les pierres ont bien évidemment été importées.
Ce que l'on aperçoit par derrière et que cet aménagement tend à cacher, était l'une des serres de production de la pépinière Camette.
un peu plus bas :
Autre point de vue :
En contrebas: La répétition d'espèces semblables participe à donner un effet naturel.
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jean-yves
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Ven 25 Mar 2022 - 23:40
cette rocaille est superbement bien fleuries
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 30 Mar 2022 - 19:15
Quelques raoulias après avoir passé au moins un an de vie en extérieur (printemps-été-automne-hiver) sans aucune protection.
Raoulia glabra Raoulia monroi Raoulia tenuicaulis Raouia x leucogenes Cassiope selaginoides (observée avec raoulia glabra)
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jordhu
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Sujet: une belle rocaille Mer 30 Mar 2022 - 19:54
Ghislain , je suis heureux de te savoir sur plantes passion et heureux également de te savoir toujours mordu par les petites fleurs de montagnes J Je te découvre car je t'ai un peu fréquenté il y a de très nombreuses années à l'époque de la pépinière Camette , il doit encore y avoir qqs rescapées qui se promènent dans les rocailles . Pour les massifs que tu viens de nous montrer j'admire les enrochements parfaitement naturelles surtout lorsque l' connait la rareté des pierres dans ta région de Landes . (j'ai ésseyé de retrouver ton catalogue mais je 'ai surement évacué il y a un moment )
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 30 Mar 2022 - 21:44
Je ne sais pas qui se cache derrière ton pseudo mais cela me fait plaisir de te lire. Tu as raison, les pierres sont rares dans les Landes et celles-ci provenaient de la rare carrière de saint Pandelon près de Dax à 25 km de la pépinière.
A l'arrivée à Tilh, pas une pierre ! Quelques temps plus tard... La terre qui apporte du relief provient d'une mare creusée pour les besoins de la pépinière.
Par la suite, le jardin sera progressivement transformé en rocaille...
Vue de la mare Autre vue d'en bas
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 2 Avr 2022 - 22:31
Post magnifique. Je me souviens aussi de la pépinière Camette ! J'étais tout jeune cultivateur de plantes alpines à l'époque et j'avais dû faire une commande alors que la pépinière fermait, si j'en crois mes fichiers, à l'automne 1995 !
jean-yves
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Sam 2 Avr 2022 - 22:34
sa a bien changée depuis la première photo
vero
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 6 Avr 2022 - 7:09
çà en fait des cailloux à pousser et à déplacer !
le résultat est magnifique.
j'ai ce problème d'argile lourde (enfin plutôt un limon aérien d'après nos recherches). j'ai surtout le problème que les mélanges avec du terreau dans mes aménagements se détériore généralement avant que les plantes réussissent vraiment à s'installer: le terreau disparait, ce qui est logique, et tout redevient plat et compact. Comme çà se retasse beaucoup autour , les pierres, trop sorties ne semblent plus naturelles. quand j'ajoute du sable, le sol devient presque du ciment. je dois reconnaitre que mon jardin est un cimetière de plantes de rocaille
j'ai tout de même un œillet en coussinet qui est énorme: Dianthus webbianus,
ghislain40
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 6 Avr 2022 - 9:08
Oui, il y a eu beaucoup de pierres et parfois très lourdes à déplacer. La terre d'origine où cette rocaille a été établie est une argile dans la laquelle, il est impossible d'enfoncer une bêche en été. Il faut y aller avec une pioche ! D'expérience, je dirai qu'il ne faut pas aller contre mais avec elle. En ce qui concerne le drainage, donnez du relief à votre terre vaut mieux que tous les apports car une terre en butte se montre favorable aux espèces qui craignent les excès d'humidité. Aidez-vous au besoin avec des pierres (comme des parpaing dans la première photo) pour donner du relief à votre jardin au fond duquel, vous mettre une couche de gravier drainant, puis un mélange de votre terre avec du terreau/compost, gravier, sable. L'idéal est que votre préparation se tasse un peu avec d'introduire des espèces sensibles, sinon vous risquez de faire une éponge qui retiendra trop d'eau et qui les asphyxiera. Et pour finir en surface ajoutez 1 à 3 cm de gravier ou de petites pierres plus décoratives. Et bien sûr, drainant ne veut pas dire sec. Maintenir votre rocaille humide sans excès. Le fait que vous ayez un beau Dianthus webbianus est très encourageant... Inspirez-vous aussi avec cet article : culture lewisias pour le relief.
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ghislain40
Nombre de messages : 256 Age : 62 Localisation : Landes Date d'inscription : 10/03/2022
Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines Mer 6 Avr 2022 - 14:47
Ma commande passée en Belgique flamande chez Herman Laporte Daphne.be a été expédiée lundi 4 avril et la voici mercredi 6 avril dans le Sud-Ouest de la France. Imaginez l'émotion que j'ai éprouvé en ouvrant le carton et en découvrant ceci :
De belles plantes plantes admirablement bien emballées, y compris sur le niveau inférieur que l'on ne voit pas ici. Je n'ai jamais vu un tel soin et une telle minutie. Et je ne peux que recommander ce pépiniériste!
Ensemble de la commande reçue de la pépinière Daphne.be
Dernière édition par ghislain40 le Mer 6 Avr 2022 - 23:52, édité 1 fois
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Sujet: Re: Pour installer facilement des plantes alpines