Longévité de Paeonia cambessedesii

Sur le site en lien ci-dessous, j'ai lu que Paeonia cambessedesii a une longévité assez courte puisque d'après le responsable de ce site, la plante meurt après 7 à 10 années de floraison. Je pensais que les pivoines avaient une longévité assez exceptionnelle mais là j'avoue que je suis surpris. Ne cultivant pas encore cette espèce (2 germinations en cours), je n'en ai pas l'expérience et je n'ai rien trouvé concernant cette particularité sur les sites spécialisés.

http://jardin-mundani.blogspot.com/2012/02/dedos-de-sangre.html

Sur ce blog, Juan Bibiloni, répond à une internaute qui lui dit qu'elle ne garde pas ses P. cambessedesii et lui dit: "...las paeonias sólo viven de media entre 7 y 10 años. Tras la germinación de la semilla tardan entre 3 y 4 años en florecer por primera vez. Luego van floreciendo cada primavera durante varios años y finalmente mueren tras 3 a 7 floraciones. Por lo tanto si quieres tener siempre estas plantas en tu jardín debes sembrar cada año varias semillas que sustituirán a las que se vayan muriendo."
Ce que je traduis par:
"les pivoines ne vivent en moyenne qu'entre 7 et 10 ans. A partir de le germination de la graine, s'écoulent entre 3 et 4 ans pour aboutir à la première floraison. Ensuite elles vont fleurir chaque printemps pendant un certain nombre d'années et finalement mourir après 3 à 7 floraisons. Cependant si tu veux toujours avoir ces plantes dans ton jardin, tu dois semer chaque année des graines qui se substitueront à celles qui mourront".

Si ce qui est dit est avéré, il sera nécessaire de soit obtenir des graines régulièrement et réussir à les faire germer soit d'en récupérer sur sa propre plante pour assurer sa descendance.
Quelqu'un peut-il, par expérience, confirmer ou infirmer cette assertion?

Véro, ta plante ne devrait pas être loin d'atteindre cette longévité; tu as déjà fait des semis pour la remplacer?
Sur le blog en lien dans mon post précédent quand je traduis "les pivoines ne vivent ..." il ne s'agit que de P. cambessedesii bien sûr puisque la personne qui posait la question en a cultivé dans son jardin (aux Baléares) sans jamais les garder très longtemps parce qu'elles mouraient après quelques années de floraison.

oui çà fait 3 ans qu'elle fleurit,+ 1 une année où les boutons ont gelé. elle m'a fait seulement 2 fois des graines: c'est peut-etre les premières qui germent dans mon pot surprise qui a perdu son étiquette, elles dateraient d'il y a 3 ans.
en tout cas , j'espère que les graines de cette année germeront bien, mais pour l'instant elles n'ont pas fait la racine avant l'hiver, bien que je les ai semées aussitôt mûres, donc suite au prochain printemps. est-ce que tu sais si le ga3 peut accelérer le processus pour les pivoines ?

 ce que j'ai remarqué , c'est que son cycle végétatlf est très long:  elle démarre en janvier ( pousse déjà de 10 cm) et ne fane qu'en octobre.  ses grianes ne murissetn qu'en septembre. et quand çà se passe bien , elle fait beaucoup de graines . elle ne prend donc pas beaucoup de repos. D'ailleurs  avec 4 fleurs fécondées en 2019, elle a régressé puisque je n'ai plus que 3 tiges maintenant, ce qui va, à mon avis, dans le même sens que ce dont tu parles.

en tout cas, pas de relève avérée pour l'instant.

Je ne sais pas si le GA3 peut être utile/efficace à l'accélération du processus de germination des pivoines, je ne l'ai jamais utilisé pour elles. Je n'utilise que l'alternance chaud/froid/chaud qui semble bien marcher jusqu'à présent. Ceci dit, j'ai aussi des graines semées depuis fin 2016 et fin 2017 qui n'ont toujours pas germé toutes espèces de pivoines confondues. Peut-être est-ce dû au fait que les graines n'étaient plus de première fraîcheur ou bien qu'elles ne sont plus viables et là je n'ai pas vérifié.

Comme je ne possède pas P. cambessedesii mais uniquement 2 germinations, j'ai sans doute encore le temps avant de la voir fleurir, malheureusement.
J'aurais bien envie d'en acheter un pied sur le site d'albiflora mais elle n'est pas donnée (38€ pour une plante mi-adulte!) et encore c'est une des moins chères.

Au fait j'ai posté à ton intention 3 photos de la floraison de ma P. qiui dans une autre rubrique il y a quelques jours, comme cela tu verras à quoi ressemblera la floraison de la tienne que j'avais amenée à une Fap.

Pour les photos c'est dans la rubrique 'Vivaces': "Bourgeons, ça sent le printemps".

J'ai deux semis de graines achetées comme P. cambessedesii de chez Plants world seeds. Je ne sais pas exactement quel âge ils ont mais si ça continue, ils auront atteint leur âge de fin de vie avant d'avoir fleuri ! Elles n'ont encore qu'une feuille après 2 ou 3 ans en pleine terre, feuille bien luisante comme elle devrait l'être mais pas grand chose à voir avec ce que décrit Véro. Pas si précoce, pas si tardive etc... Bref, je ne peux pas te répondre, phénix

Bonsoir Karaba,

Karaba a écrit:

J'ai deux semis de graines achetées comme P. cambessedesii de chez Plants world seeds. Je ne sais pas exactement quel âge ils ont mais si ça continue, ils auront atteint leur âge de fin de vie avant d'avoir fleuri ! Elles n'ont encore qu'une feuille après 2 ou 3 ans en pleine terre, feuille bien luisante comme elle devrait l'être mais pas grand chose à voir avec ce que décrit Véro. Pas si précoce, pas si tardive etc... Bref, je ne peux pas te répondre, phénix

Je pense avoir quand même un peu plus de chance car mes 2 germinations ont déjà 2 feuilles. Les graines (SRGC) ont été semées le 27/01/2018. Par contre un second semis de P. cambessedesii de graines reçues de l'AGS et semées le 26/12/2017 n'ont toujours pas germé.

Le critère d'identification typique de P. cambessedesii c'est la couleur rouge du revers de ses feuilles et de leurs nervures comme on peut le voir sur le site dont j'ai mis le lien en début de fil de discussion.

la mienne, je l'avais acheté toute petite, dans sa deuxième année chez Cathy Portier (Alpenplantenkwekerij). elle avait 2 feuilles... et a fleuri 2 ou 3 printemps plus tard.

Karaba : d'après mon expérience, les pivoine se développent mal en pot. il vaut mieux les repiquer en pleine terre, elles grandissent plus vite.

le peu de fois où j'ai remué une Pivoine tenuifolia, elle faisait des carottes profondes de plus de 40 cm.

on verra ce que donne mon pot de pivoines sans nom (c'est malin, mais c'est sûre que çà date d'au moins 4 ans, j'avais ressemé du Codonopsis lanceolata dessus, qui germe aussi)... déjà comparativement avec Paeonia tenuifolia, les tigelles sont plus épaisses et  la pointe de la première feuilles est plus forte que chez Paeonia mascula : c'est pas le même format.

Désolé j'ai pas eu le temps de te rencarder... on parle en année de floraison avec ou sans montée en graines ?

Yann, du forum srgc, qui habite le nord de la France, en a une qui a  déjà 16 ans et en connait une autre  chez ses parents agée de 31 ans...

 elles peuvent donc vivre longtemps..

vero a écrit:

Yann, du forum srgc, qui habite le nord de la France, en a une qui a déjà 16 ans et en connait une autre chez ses parents agée de 31 ans...

elles peuvent donc vivre longtemps..

Tant mieux, j'avoue Véro que j'ai été surpris par cette annonce sur le blog espagnol dans la mesure où les pivoines ont la réputation d'une longévité assez importante, 50 ans et plus, et d'autre part qu'il ne soit fait nulle part mention d'une durée de vie aussi courte et uniquement pour cette espèce. Je pense que cette particularité aurait été mentionnée sur les sites ou dans les ouvrages spécialisés.

après , comme elle a tendance à être en feuilles longtemps, peut-être qu'en région plus chaude et en absence de repos, elle est moins longévive..