| Perce-neige d'automne 2019 | |
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+4max62 Biodiversité vero zephirine 8 participants |
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Auteur | Message |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Jeu 28 Nov 2019 - 12:25 | |
| la neige, elles, elles s'en accomodent..
en parlant de petite folie (truc surnuméraire..) est-ce çà se garde d'une année sur l'autre ? j'ai ramassé une G. nivalis qui avait des "fils" surnuméraires autour du calice. je l'ai mise en pot, à voir ce printemps.. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Sam 30 Nov 2019 - 23:31 | |
| Ca rejoint un post sur des crocus à 4 x 2 tépales : en général ça semble être causé par des conditions externes et donc ça ne se pérennise pas... | |
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SEB63
Nombre de messages : 978 Age : 46 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 31/12/2014
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Dim 29 Déc 2019 - 11:43 | |
| Oui c'est souvent de l'épigénétique... | |
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SEB63
Nombre de messages : 978 Age : 46 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 31/12/2014
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Dim 29 Déc 2019 - 11:46 | |
| Hier... elwesii je pense | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Sam 4 Jan 2020 - 22:36 | |
| cela y ressemble fort oui. | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Ven 17 Jan 2020 - 9:47 | |
| maintenant c'est Perce-neige de printemps ! à cause de Zeph et Bio, voilà que j'ai acheté une petit sachet de Galanthus elwesii. 5/6 bulbes. planté dans la pelouse sous mon Cornus florida, les voici qui font une timide apparition. timide, car étant appelé perce-neige géant, pour l'instant ; il n'a rien de géant. par contre si les marques vertes sont bien visibles sur l'une, une autre est presque entièrement blanche. hasard, première année de culture. seront -t-elles plus géantes l'année prochaine ? | |
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jean-yves
Nombre de messages : 619 Age : 65 Localisation : côte d'Armor (22) Date d'inscription : 05/01/2020
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Ven 17 Jan 2020 - 21:30 | |
| je ne savais pas qu'il y en avais des géantes !!!faux peux être leur donné le temps de s'implanté !!! | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Lun 20 Jan 2020 - 18:51 | |
| Disons que G. elwesii est un peu plus robuste que les autres perce-neige, mais ne t'attends pas à une nivéole ! En revanche, il se multiplie très facilement de semis et a une grande diversité génétique, d'où une infinité de variations. Dans mon expérience cependant, les formes à marques jaunes disparaissent rapidement : fais-y attention ! | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Lun 20 Jan 2020 - 20:29 | |
| Jean-Yves, G. elwesii est un "géant" comparé à nos petits perce-neige locaux, les G. nivalis. Ils ont été considérés comme "géants" à l'époque de leur découverte, en tous cas. Mais on trouve de bien plus grands perce-neige que les elwesii -type, aujourd'hui! Certains ont été mesurés à plus de 25 voire 30 cm de haut! Quant à la taille de la fleur, c'est pareil, certains font plus de 4 cm entre le haut de l'ovaire et la pointe des tépales externes! | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Lun 20 Jan 2020 - 20:35 | |
| - vero a écrit:
- maintenant c'est Perce-neige de printemps !
à cause de Zeph et Bio, voilà que j'ai acheté une petit sachet de Galanthus elwesii. 5/6 bulbes. planté dans la pelouse sous mon Cornus florida, les voici qui font une timide apparition. timide, car étant appelé perce-neige géant, pour l'instant ; il n'a rien de géant. par contre si les marques vertes sont bien visibles sur l'une, une autre est presque entièrement blanche. hasard, première année de culture. seront -t-elles plus géantes l'année prochaine ?
Bravo Vero, et bienvenue au club des galanthophiles! Comme dit Bio, les elwesii sont très variables (en ce qui concerne les taches). Les tiens doivent faire partie - des elwesii ssp elwesii pour celui qui a deux taches qui se rejoignent pour faire comme une montgolfière, - des elwesii ssp monostictus, l'autre sous-espèce, qui n'a qu'une seule tache au bas des tépales internes, comme les nivalis Bravo pour tes achats! mais attention... tu files un mauvais coton... ou un bon, ça dépend du point de vue... | |
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jean-yves
Nombre de messages : 619 Age : 65 Localisation : côte d'Armor (22) Date d'inscription : 05/01/2020
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Lun 20 Jan 2020 - 22:18 | |
| merci zephirine ,a côté des nôtres ,se son des géantes | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Jeu 30 Jan 2020 - 8:36 | |
| Bio, il y aquelques années tu m'avais donné un bulbe de Galanthus 'Desdemona'. il a eu du mal à s'adapter: après un silence radio de 2 ans (je le pensais mort), il réapparait , très costaud, avec une fleur énorme !
c'est habituel, que des perces neige restent en terre sans bouger ? où il n'a pas fait assez froid les hivers derniers ? | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11090 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Jeu 30 Jan 2020 - 17:57 | |
| Pour ma part j'aurais plutôt tendance à penser qu'il avait un feuillage malingre que tu n'as pas remarqué mais qui a suffi à nourrir le bulbe au point qu'il fleurisse désormais ! 2 ans sans sortir, j'avoue que je n'y crois pas. Mais je suis heureux que tu puisses enfin en profiter | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Jeu 30 Jan 2020 - 23:06 | |
| - Biodiversité a écrit:
- 2 ans sans sortir, j'avoue que je n'y crois pas.
Et pourtant, "St-Thomas-le-Bio"... Au printemps 2016, j'avais planté devant ma fenêtre de cuisine un unique bulbe de 'Three Ships'. Je ne l'ai jamais vu fleurir ou "feuillir" pendant 3 ans. Nada, nichts, peanuts, quekouik. Je pensais l'avoir perdu... Et en déterrant une plante voisine en vue du déménagement, au printemps 2019... je l'ai retrouvé vivant, à plus de 15 cm de profondeur!!! Et il a fleuri cette année, juste avant la fin de l'année dernière, plutôt, avec, comme dit Vero, "une fleur énorme"! Et aucune erreur possible: il n'y avait aucun autre perce-neige dans un rayon de 2 m au moins, et un semis n'aurait pas poussé aussi profondément ni fait un si gros bulbe! J'ai compris depuis, qu'il avait été enterré très profond par "ma" taupe (la seule qui ait jamais franchi les limites du jardin)! Vero, peut-être ta Desdemone est-elle restée "au fond du trou" et a-t-elle fait croire à sa propre mort par peur d'un quelconque "Othello" ? C'est peut-être même cette capacité à se faire oublier qui lui a valu son nom, qui sait... | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Ven 31 Jan 2020 - 7:56 | |
| je suis également sûre de moi :elle était vraiment prêtée pour morte depuis au moins 2 ans. marquée d'une étiquette que j'ai enlevé l'année dernière. et c'est la première fois que je la vois aussi vigoureuse.
il faudra donc que je la remonte un peu, à ton avis ? la profondeur idéal du dessus du bulbe est de combien ?
l'autre raison pourrait être un manque de froid : la plante comptabilisant les degrés sous zéro année aprés année et ne sortant que quand elle a en assez ?
Dernière édition par vero le Mer 5 Fév 2020 - 8:34, édité 1 fois | |
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jean-yves
Nombre de messages : 619 Age : 65 Localisation : côte d'Armor (22) Date d'inscription : 05/01/2020
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Ven 31 Jan 2020 - 19:12 | |
| je pence que tu l'a planté trop profond !!!
Plantation des perce neige Le perce-neige ou nivéole ont exactement le même aspect et les conditions de culture sont les mêmes. Il arrive même qu’on les confonde.
La plantation des bulbes de perce-neige se fait à l’automne, à environ 5/6 cm de profondeur. Le perce-neige aime les sols plutôt riche en humus mais qui reste frais l’été. C’est pourquoi le sous-bois ou l’ombre d’une haie restent les meilleurs endroits. | |
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SEB63
Nombre de messages : 978 Age : 46 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 31/12/2014
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Mar 4 Fév 2020 - 0:57 | |
| G. nivalis poculiformis G. nivalis flore pleno G. elwesii ssp. elwesii ? (c'est ce tu appelles la Montgolfière Zephirine ?) | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Mar 4 Fév 2020 - 9:33 | |
| Difficile de le voir, sur ta photo, Seb... - les elwesii ssp elwesii ont deux taches distinctes, "normalement" - ceux qui n'ont qu'une tache sont des elwesii ssp. monostictus. Sur ceux que j'appelle "montgolfières", il y a débat... Bio me les a donnés comme étant des "monostictus" (qu'on appelait "caucasicus" à l'époque, histoire de simplifier les choses...). Mais ont-ils une seule tache, très grande, ou deux taches qui se sont rejointes???? Regarde les internes des tiens... S'ils ont une grande tache en forme de montgolfière, comme ici, alors tu as les mêmes que les miens! | |
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SEB63
Nombre de messages : 978 Age : 46 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 31/12/2014
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Mar 4 Fév 2020 - 11:52 | |
| Oui c'est exactement ça ! | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Mar 4 Fév 2020 - 15:04 | |
| Bio les a achetés comme G. caucasicus (voir ici) mais ce sont bien des G. elwesii des plus typiques. Ceux de la var. monostictus sont beaucoup plus précoces. 'Barnes' en est un par exemple avec seulement une tache en bas du tépale intérieur et pas du tout à la base. | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Mer 5 Fév 2020 - 10:33 | |
| - Karaba a écrit:
- Ceux de la var. monostictus sont beaucoup plus précoces.
Mouiche... Les "montgolfiéres", chez moi, sont toujours en fleurs avant le 1er janvier, et les "vrais" monostictus de mon jardin fleurissent une bonne semaine après eux, certaines années... Mais bon, qu'importe, ce sont bien des elwesii, déjà. Peut-être des elwesii ssp. " elwestictus"? | |
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SEB63
Nombre de messages : 978 Age : 46 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 31/12/2014
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Mer 5 Fév 2020 - 11:18 | |
| Moi ça me fait plus penser à un poisson d'avril qu'à une montgolfière lol | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
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jean-yves
Nombre de messages : 619 Age : 65 Localisation : côte d'Armor (22) Date d'inscription : 05/01/2020
| Sujet: Re: Perce-neige d'automne 2019 Sam 8 Fév 2020 - 10:39 | |
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