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 SOS Pivoine

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biri



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeJeu 9 Mai 2019 - 22:39

S.O.S. PIVOINE ! j'ai récupéré aujourd'hui sur un chantier une vieille pivoine  arbustive (une pivoine de grand-mère, comme dit Véro!) qui venait d'être déterrée à la pelle mécanique… tout ça pour un parking!
il y avait une masse racinaire énorme , elle était encore fraîche. je l'ai replantée aussitôt , mais je me demande   si il y a une chance  de la voir reprendre vie ? j'ai vu qu' avec les herbacées on peut faire des boutures de racines, mais là, qu'est-ce que je peux tenter d'autre ?
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vero

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 6:51

çà se bouture un peu... les boutures doivent être de bois pas trop vieux (ex les rejets de base qui sont des tiges de 1 cm de diamètre environ prise au plus bas, et plantés droits en terre assez profond. éventuellement en place directement.

après si elle est forte, y a des chances qu'elle reprennent. Bouture de racines ? ça peut redonner quelque chose, mais sans certitude s'il n'y a pas de bourgeons. qui ne tente rien n'a rien.
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jordhu



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MessageSujet: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 8:45

je ne pense pas qu'il soit très facile de faire des boutures de racines des pivoines arbustives car la multiplication se fait par boutures sur des racines de pivoines herbacées . Lorsque l'on plante une arbustive il est demandé , contrairement à la plantation d'herbacée , d'enterrer assez profondément le sujet pour éviter l'apparition de rejets qui risque de donner un affranchissement de l'arbustive .Ce peut être possible avec des pivoines botaniques .
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vero

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 11:44

la mienne et celle de mon amie voisine proviennent de boutures de tiges (12 cm pour moi et 40 cm pour ma copine). On n'en parle pas beaucoup , mais c'est comme çà que faisaient nos grand-mères. et c'est pour çà que cette variété est si courante.
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SEB63

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 22:20

Tu as des photos ? Parce que pour les pivoines de grand-mères ce sont les officinalis doubles.
Pour une arbustive si tu as récupéré toute la plante elle repartira du pied
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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeVen 10 Mai 2019 - 22:23

Pour les arbustives il faut planter profond justement pour qu'elles s'affranchissent !
C'est d'ailleurs comme ça que j'ai récupéré Ostii les Chinois l'utilisant comme porte greffe
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vero

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 6:41

Ah oui, Seb ?
j'ai acheté une pivoine arbustive japonaise qui, en fleurissant, ne donne pas vraiment ce que j'attendais ;trop grosses fleurs doubles, des plats de chantilly qui alourdissent tant l'arbuste qu'il casse..
je pourrais espérer une P.ostii à la place, en la rasant ?
en bouton, elle est belle, en feuille , elle est belle, mais fleurie, c'est plutôt une catastrophe...

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plantafou11



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 8:54

les arbustives sont soit greffées sur ostii, ou des semis aléatoires, ou des racines de pivoines herbacées (lactiflora), donc savoir ce qu'on peut obtenir an libérant le porte greffe...

les arbustives horticoles sont souvent trop lourdes à mon gout, dans tous les sens du terme...
seules les var. à fleurs simples ou quasi, pour leurs couleurs parfois très intéressantes trouve réelle grâce à mes yeux...Les pivoines arb. à fl doubles doivent avoir un certain âge, le temps de former un bon gros buisson aux branches solides pour commencer à bien tenir.

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 19:12

Tu as tout dis Plantafou11 !
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biri



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeSam 11 Mai 2019 - 21:09

voila la bête ; dommage, je n'ai pas pensé à faire une photo des racines… ça m'a fait penser aux racines d' eremurus, en plus épais! j'ai replanté le pied principal, et  aussi des branches qui avaient été arrachées à la  base. On verra bien.
pour la souche, il a fallu faire un trou de 2 fers de bèche !

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vero

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeDim 12 Mai 2019 - 8:59

et alors, elle a un nom horticole, cette variété ? au moins , elle sait se tenir, celle-là !
solide, toujours saine.. elle reprendra certainement même si elle boude l'année prochaine, c'est uen coriace!

pour ce qui est des fleurs doubles trop grosses: j'ai acheté 2 pivoines, (herbacée et arbustive) c'était sensée être chacune une variété à fleurs simples selon les étiquettes, mais je me suis toujours retrouvée avec des "chantilly" extravagantes et pas à mon gout.
j'aime assez cette vieille variété pour ce qu'elle est: une plante transgénérationnelle

je ne trouve vraiment d 'espèces botaniques que depuis que je suis à la saja (sauf mes tenuifolia et lutea,vieilles de 100 ans, qui me viennent d'une de mes ancêtres, collectionneuse).

Évidemment, il y a des producteurs spécialisés et sérieux..
j'ai une préférence pour acheter petit..., mais il faut patienter P cambessedesii a fleuri sa 4e année ici, soit 2 ans après son repiquage.
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plantafou11



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 10:21

Vero, je suppose que tu parles de cette vieille variété de pivoine arbustive de jardin, à fleur rose double très double?
à qu'elle époque se bouture t'elle? j'aimerai multiplier un peu la mienne, elle même issue d'un sauvetage de chantier il y deux décennies ou plus... j'ai fait (et donné) une marcote une fois, qui n'avait pas produit bcp de racines, mais a bien repris qd même.
J'ai essayé de la féconder , mais ai encore réé le bon moment cette année, et sans résultat pour le moment, mais à l'époque, je n'avais pas de pollen bien frais dispo comme maitenant...


je viens de recevoir de la graine de P. anomala et tenuifolia (tu as déjà un très vieux pied j'ai lu, mais si tu veux diversifier...)
si tes pivoines produisent des graines d'ailleurs, je serais intéressé.

je vais récolter bcp de graine de P. mascula, et d'autres, dont je vais vous demander à m'aider à les identifier, j'ai perdu touts mes archives les concernant...
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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeLun 13 Mai 2019 - 12:43

je veux bien des graines d'anomala et tenuifolia (les miennes ne grainent pas, elles ont sans doute besoin d'un partenaire).

la mienne(1 seule de 10 cm d'un nouveau rejet extérieur sortant de la tyerre, a été faite en juin.
celles de ma voisine (30 à 40 cm ) 1 reprise sur 2 au bout d'une année d'attente à regarder un Bâton qui avait l'air très mort, et qu'il ne fallait selon sa maman "surtout pas toucher".


ma jeune "pivoine arbustive grand-mère" a déjà 5/6 ans, et ne fait qu'un tronc unique pour l'instant. mais les vieux pieds rejettent des racines, et c'est çà qu'on bouture
qui sait avec une gouge, tu peux peut-ètre même avoir un fragment de rhizome qui vient avec ?

à savoir sur les boutures récalcitrantes: plus le tissus est bas (dans l'arbre) , plus il a de capacités à s'enraciner.
à cause d'un éventuel gradient de taux d'hormone, mais aussi parce que les cellules sont sensée étre moins vieilles dans le sens "moins différenciées".
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plantafou11



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeMar 14 Mai 2019 - 9:53

hop, répondo OK en MP Very Happy
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plantafou11



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeMar 14 Mai 2019 - 10:03

rejets de racine...intéressant, effectivement, il y a plusieurs tiges qui partent de la base, en truffé serrée, mais je n'ai jamais voulu prendre le trique de l'éclater... à cette époque cela te semble t il judicieux de bouturer cette espèce?
je me rappelle que ce vieux pied, je l'avais fait de bouture de bois, en automne, mais une sur au moins dix avait péniblement raciné.
je me demande si ce ne serait pas mieux en période chaude...

Ok pour les graines. Tu seras la dernière servie pour tenuifolia, visiblement, cette espèce est très demandée... Laughing
Effectivement, même si les pivoines ne sont pas auto-stériles en général, la fécondation est d'autant plus efficace qu'il y en a plusieurs génétiquement distinctes de préférence en plus.
je le vois avec la facile à grainer P. mascula.
La grand mère solitaire faisait bien qq graines, toute seule perdue au fond d'une forêt, mais depuis que j'en ai des dizaines qui fleurissent, les graines sont produites massivement par chaque pied.
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biri



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeLun 10 Fév 2020 - 12:34

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des nouvelles de cette pivoine arbustive sauvée in-extremis des griffes d'une pelle mécanique au mois de mai dernier. Pas besoin de grand discours, la photo suffit!  j'avais plus surveillé les quelques racines que j'avais mises en pot... où seuls quelques maigres bourgeons pointaient . et ce matin, j'ai pris ça en peine figure: ma pivoine! ressuscitée, et de fort belle manière! (le tout fait au moins 50 cm de haut).
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vero

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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeMar 11 Fév 2020 - 7:21

des boutons de fleurs en vue ?
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biri



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeMar 11 Fév 2020 - 18:25

Non, rien du tout ; mais je suis si contente qu'elle ne soit pas complètement morte!
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phenix



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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitimeMar 11 Fév 2020 - 23:13

biri a écrit:
Non, rien du tout ; mais je suis si contente qu'elle ne soit pas complètement morte!

Ben visiblement, on dirait même qu'elle n'est pas morte du tout Very Happy
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MessageSujet: Re: SOS Pivoine   SOS Pivoine Icon_minitime

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