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 fevrier en forêt

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jordhu
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jordhu




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MessageSujet: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeLun 25 Mar 2019 - 18:04

fevrier en forêt Img_0414

une belle station de Leucoium vernumen forêt à qqs kilmètres de chez moi

fevrier en forêt Img_0415

dans le même forêt un champ de Narcissus pseudonardissus

fevrier en forêt Img_0416

Cette gracieuse scille à deux feuilles ne forme pas de beaux tapis comme les deux autres plantes mais est disséminée
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeLun 25 Mar 2019 - 18:36

Superbe et merci pour le partage ! ça fait envie !!!

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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeLun 25 Mar 2019 - 20:44

Je ne savais même pas que Leucojum vernum était autochtone en France !?! Oui, un grand merci pour le partage !
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeLun 25 Mar 2019 - 20:50

Bio il en pousse pas loin de chez toi vers Chambery 😃

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Karaba
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 0:37

Ben oui, il n'est jamais abondant mais régulier dans tout l'est de la France : http://siflore.fcbn.fr/?cd_ref=105841&r=metro
Présent en Chartreuse, dans le Bugey, en Isle Crémieu, en vallée de l'Herbasse, dans le Vercors... généralement sur terrain calcaire.

Isopyrum, Anemone sylvie, Scille à deux feuilles, Primevère élevée sont encore en fleur ici en ce moment.
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vero

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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 6:52

ah? je ne savais pas que Leucojum vernum aimait le sol calcaire...
un petit bulbe donné par Jordhu a enfin bien fleuri ce printemps (moins de limaces): 3 fleurs vraiment très jolies mais seulement 2 fruits. leur croissance est lente, il me semble ou bien le sol n'est pas assez calcaire (argileux et plutôt neutre).

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Karaba
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 8:36

Ce n'est pas vraiment une calcicole mais quand on regarde sa répartition, on voit qu'elle est bien surtout présente en massif calcaire.
Sa multiplication est toujours lente ce qui explique peut-être qu'elle ne soit que rarement présente à la vente.
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 11:48

Ici, sol schisteux, donc trèèès loin de ses sols de prédilection; Plus que le calcaire, j'avais l'impression qu'elle affectionne les sols lourds, voire asphyxiants, profonds, éventuellement plus ou moins détrempés, et une exposition semi ombragée;
Elle est lente au début, c'est vrai, mais les touffes âgées ont une multiplication qui s'accélère visiblement avec le temps.
Suite à la crue ravageuse de cet automne, des touffes ont été déchaussées, et peut être qq bulbes emportés, je suppose que j'en verrai plus bas dans la vallée dans le futur...je comptais d'ailleurs justement en disséminer en aval le long du ruisseau, vers ses rares parties où l'eau émerge même en été.
j'ai pu constater que les grosses touffes serrées étaient constituées d’une myriade de petits bulbes coincés entre les gros, je les ai donc démariées; Mais c'est la première fois que j'interviens dessus depuis un sacré paquet d'années!
Chez moi, introduite à partir de plantes prélevées en Gironde, sur une rive vaseuse cycliquement inondée, elle a mis du temps à se plaire.
J'en ai mis dans des rives de ruisseaux intermittents printaniers, et malgré une sécheresse estivale totale, les touffes sont devenues énormes, et fleurissent de mieux en mieux.
J'en ai mis aussi en sous bois "frais", ils se plaisent bien aussi, mais forment moins de grosses touffes. Par contre, l’intervention des sangliers les a un peu disséminés. Pourtant, je les avais plantés très profond, comme vu où je les avais prélevés, avec moult difficultés...
Mais j'ai observé ici que des bulbes très superficiels (du au décapage des crues, ou fouissages) se portent très bien aussi.
Je ne constate pas de formation de graines, ni de semis spontanés, mais je n'ai pas non plus spécialement surveillé cette espèce qui mène sa vie en toute autonomie ici, alors que je n'aurais pas misé un kopeck dessus ici, tant les conditions me semblaient défavorables. Je ne connaissais cette espèce que comme plante de rive, de sous bois hyper trempé de ripisylve , ou de prairie humide, je la découvre donc comme plante naturelle dans un sous bois "classique", merci Jordhu.

La scille à deux feuille existerait aussi dans la région dans les zones un peu élevées et fraiches, souvent expo nord, sols contenant du calcaire, légers, souvent très riches en humus, mais parfois aussi une sorte de sable presque pur, en lisière ou sous bois très clair, bords de route (c'est là que j'ai vu les plus belles populations en fait en hautes Corbières) mais très rare, et probablement introduite selon les botanistes du cru.
On me l'a indiquée en Montagne Noire Audoise, mais je ne l'y ai pas encore vue. ej pense qu'il y a erreur sur l'ID avec Scilla lilio-hyacinthus.
j'en ai testé qq bulbes chez moi, ils survivent et fleurissent depuis des années, sans du tout se reproduire. Dommage, elle est très belle...
J'en ai trouvé de la blanche en bord de route parmi les bleues, je l'ai donnée à un copain qui a son jardin dans ce coin, ne voulant pas la risquer chez moi, et il me dit que c'est vraiment une feignasse question reproduction; Pas de division constatée, mais des semis récents. On ne sait pas encore de quelle couleur...
Ce n'est pas une plante pour le sud!

Les Narcissus pseudonarcissus existent aussi dans la région, mais pas du tout chez moi d'origine. Introduits à partir de plusieurs sources locales ou plus éloignées, j'ai pu constater qu'ils se sont très bien adaptés, qu'il y a de subtiles variations d'aspect entre les lignées, et qu'il y a une lignée, originaire de quasi falaises calcaires expo nord de basse altitude de ma proche région qui de reproduit extrêmement bien pas semis en plus de végétativement.
Les autres ne se sèment pas ou quasi pas spontanément. Alors que certaines proviennent de sols montagneux acides (Cantal ou P.O.).

Comme quoi les sols ne sont pas toujours le critère le plus déterminant et les réactions des plantes parfois surprenantes.
Ce qui est génial... Smile


Dernière édition par plantafou11 le Mar 26 Mar 2019 - 12:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 12:31

si tu veux Véro, je peux t'en envoyer cet été, du gros bulbe. il y a une touffe dont je n'avais pas remarqué qu'elle avait été déplacée par la crue un peu trop près du passage de roues, je vais donc la sortir dès que possible, donc...
Ils ont apparemment une très longue durée de vie, et besoin d’atteindre un bon volume pour être bien florifères.
offre valable dans la limite des stocks disponibles pour qui...
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 16:13

Hum hum, tu confonds avec Leucojum aestivum qui est aussi indigène mais préfère effectivement in natura les endroits détrempés plutôt dans le sud de la France. Beaucoup de populations sont des échappées.
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 16:17

Pour les Narcissus pseudonarcissus, attention également quand on va dans les Pyrénées, on entre dans la zone de diversification de l'espèce avec Narcissus bicolor en PO et Aude, Narcissus moschatus dans les PO, Narcissus pallidiflorus dans les Pyrénes centrales... Dans le Massif central, c'est plus simple, c'est notre jonquille classique. C'est plutôt une plante de terrain frais et de sous-bois mais on la trouve aussi en plein soleil et terre ordinaire à légèrement sec surtout si on monte en altitude.
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMar 26 Mar 2019 - 19:58

OK, je dois confondre ces deux leucojum effectivement. je n'ai jamais sur faire la différence...
ils fleurissent tous les deux très précocement donc.
et il va y avoir une population échappée vers chez moi...comme dans ses stations naturelles il a tendnace à être éliminé par l'agriculture ou les aménagements, ça compensera un peu.

le L. vernum est donc lui franchement une plante de sous bois. Intéressant...

Je comprends mieux ces différence entre jonquilles, si il s'agit d'espèces différentes! mais les différences sont subtiles...
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vero

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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 6:08

dans ma région, leucojum vernum fleurit en même temps que les perce-neiges. et la fleur a franchement le port d'un lampadaire, bien ample et ronde.
fevrier en forêt Leucoj10

Leucojum aestivum, 3 fois plus  haute ne montre pas encore ses hampes, elle fleurit bien 2 mois plus tard. je la trouve bien plus vigoureuse, même si elle est longue  grandir et à  fleurir à partir de semis.. (plus de 5 ans pour le semis de pleine terre. merci de ta proposition Plantafou, mais j'en ai Smile
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MessageSujet: Re: fevrier en forêt   fevrier en forêt Icon_minitimeMer 27 Mar 2019 - 10:10

bon, j'ai bien du L. aestivum ...hauteur, fleur plus fermée, et lenteur...mais ici, il fleurit à peine après les perce neige, parfois les ultimes fleurs de ces derniers rencontrent les toutes premières fleurs des premiers.
Il faut dire que j'ai des exposition très variées sur le même terrain, ce qui fait considérablement varier les moments de floraison, surtout printanières;

Je vais chercher du L. vernum du coup, ça fera une floraison de plus...
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