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 Quelle est cette "fleur"?

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5 participants
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patounet




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MessageSujet: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMar 11 Déc 2018 - 19:52

Bonjour à tous (toutes)
J'aime la nature en général et je suis curieux de tout . J'ai trouvé ce forum qui me parait sympathique .
J'ai une question : en Andalousie j'ai observé une plante ornée de sphères jaunes dans lesquelles il y a des graines équipées de duvet très fin et très long
les sphères sont munies de quelques poils ; quelle est cette plante ? ci joint photo . Merci de vos réponses
éventuelles Quelle est cette "fleur"? Fleur_10
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PATAUJARDIN




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMar 11 Déc 2018 - 20:15

Etonnante en tout cas...comme vous j'attends les avis des experts... alien
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vero

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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 7:34

un Asclepias ?
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patounet




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 8:49

Bonjour,
je pense avoir trouvé sur la toile , en tapant "plantes bizarres"
je n'ai pas le nom scientifique mais seulement "faux cotonnier"
ci joint lien : .......(désolé .........dans 7 jours)
si vous avez plus de renseignements , je suis preneur . Merci
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patounet




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 8:57

Vero avait raison ! le nom que j'ai trouvé sur une autre page c'est : Asclepias Physocarpus
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plantafou11




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 15:48

c'est une asclépiadacée d'Afrique, parfois naturalisée dans les endroits chauds du sud de l'Europe.Elle est une super mellifère, et est une plante hôte du petit monarque.
J'en ai eu, mais est trop gélif pour chez moi ,-10°c plus ou moins suivant conditions, à moins de le cultiver en annuelle en semant comme les tomates.
Il y en avait dans pas mal de coins de l'intérieur de l'Aude et des P.O., jardins bien sur, mais aussi plus ou moins libres sur des sols assez nus, ensoleillés, rocailleux, secs, généralement des zones anthropisées bien perturbées.
J'ai l'impression que 2012 a fait un grand ménage, je n'en vois plus.
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patounet




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 16:37

Merci pour toutes ces précisions ; j'en ai qq graines .
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plantafou11




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 22:08

j'ai été vérifier, après avoir écrit, comme d'hab, et question rusticité, elle est supposée tenir jusqu'à -12, voire pire, et repartir du pied ensuite.
Mais mon coin est assez rude, et à T° égale, chez moi les plantes soufrent plus qu'à qq km, en plaine.
C'est aussi une vivace de vie courte sous nos climats en tout cas.
On sème comme des tomates, et il faut théoriquement au moins 2 pieds pour avoir des graines.
Et ça, c'est pas tout à fait exact, vu que j'en ai eu avec un pied tout à fait solitaire, parfaitement fertiles.
J'ai eu aussi des semis spontanés, en terre travaillée au jardin, mais chez moi, ils ont tjrs été trop tardifs pour fructifier.
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vero

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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 10:03

en fait sans doute Gomphocarpus fruticosus,
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Karaba
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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 13:59

Je pense que c'est quand même plutôt Gomphocarpus (=Asclepias) physocarpus. Les fruits collés, sans bec apparent, comme gonflés (d'où son nom angalis de Balloon cotton bush) sont typiques de cette espèce. Voir par exemple ici : https://keyserver.lucidcentral.org/weeds/data/media/Html/gomphocarpus_fruticosus.htm tout en bas, la photo comparant les fruits des 2 espèces.
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patounet




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 15:36

Effectivement c'est plus balloon cotton bush (Gomphocarpus physocarpus) car Gomphocarpus fruticosus a son ballon plus en forme de goutte . sinon les graines se présentent de la même façon . Le nom Asclepias Physocarpus est-il un synonyme ?
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Karaba
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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 22:00

Oui, Asclepias physocarpus (avec minuscule à physocarpus car c'est le nom d'espèce) est un ancien synonyme. Le genre Asclepias est maintenant restreint aux espèces tubéreuses d'Amérique du Nord
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plantafou11




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeVen 14 Déc 2018 - 12:21

Je ne savais pas que cette espèce avait été giclée des asclepias, donc réduit aux seules espèces américaines.
je suppose que c'est pareil pour les autres asclépiades non américains?
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Karaba
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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeVen 14 Déc 2018 - 13:03

J'avoue ne pas être un spécialiste des Asclépiades mais je m'y connais mieux en phylogénie.
Je t'invite donc à lire ceci : http://www.bioone.org/doi/full/10.1600/036364411X605010 et cela https://doi.org/10.1600/036364417X694539
Les Asclepias américains viennent d'Afrique mais la résolution du complexe des Asclepias senso lato en Afrique est difficile. En gros, pas de soucis pour les américains, ce sont tous des Asclepias s.s., pour les africains, la taxinomie n'est pas arrêtée et si certains genres semblent assez bien identifiés et séparés, ce n'est pas le cas de tous.
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plantafou11




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MessageSujet: Re: Quelle est cette "fleur"?   Quelle est cette "fleur"? Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 19:36

ça a l'air encore en plein débat tout ça!...
je me demandais juste où allaient être casés les dompte-venin (vinctoxicum). Ceci dit, la taxonomie en évolution ne les empêche pas de pousser chez moi, et de s'installer gentiment.
J'ai Vincetoxicum hirundinaria et nigrum. Le premier était présent localement sur les bas cotés de la route, à mon avis importé des zones calcaires plus bas par les travaux, et le deuxième , je l'ai importé moi même.
je cherche aussi celui de Russie, aussi appelé Cynanchum russicum;
ils plaisent bien aux insectes, dont les abeilles...
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