plantes-passion
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

plantes-passion

La communauté des francophones passionnés de plantes
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partenaires
Le Deal du moment :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
Voir le deal
35 €

 

 Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans

Aller en bas 
5 participants
AuteurMessage
Biodiversité
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 11090
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 18:25

http://www.chaki.fr/des-graines-vinormes-courges/
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 11090
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 18:36

Une autre : http://soocurious.com/fr/citrouilles-ancetres-agriculture/
Revenir en haut Aller en bas
vero

vero


Nombre de messages : 2554
Age : 54
Localisation : Nord Pas de Calais
Date d'inscription : 14/02/2013

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 19:09

vrai ou pas, c'est difficile à dire...

mais par contre, ma maman m'a raconté un jour qu'elle avait vu des graines d'ortie germer de la terre d'un four à pain démonté, et qu'il avait estimé les graines âgées d'une centaine d'années...

850 c'est vraiment énorme.
Revenir en haut Aller en bas
Karaba
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 1193
Localisation : 38
Date d'inscription : 08/01/2012

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 21:18

Le deuxième article est un peu de la bouillie mais le premier m'a intrigué. 850 ans me paraissaient long pour que ces graines puissent être semées sans précaution particulière (comme l'article le suggère). Après un peu de recherche (Google est mon ami Wink ), j'ai trouvé la véritable histoire de cette courge : http://welrp.org/indigenous-seed-library/squash-story (il y a un pdf en anglais à télécharger).
Par contre, je crois un peu plus à cette histoire : http://www.futura-sciences.com/magazines/nature/infos/actu/d/botanique-record-plante-renait-apres-30000-ans-pergelisol-36929/ Le froid est un bon conservateur Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
max62




Nombre de messages : 634
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 26/08/2011

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 22:57

Merci pour les infos, c'était donc trop beau pour être vrai.

A titre personnel je trouve aussi que le deuxième article n'est pas génial et ne rend pas assez hommage au sujet des anachronismes évolutifs qui le sous-tends. L'article de recherche sur lequel il se base semble par contre intéressant mais est malheureusement payant Neutral.
Revenir en haut Aller en bas
Karaba
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 1193
Localisation : 38
Date d'inscription : 08/01/2012

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMar 24 Nov 2015 - 23:06

Non, non, l'article original sur Silene stenophylla n'est pas payant : http://www.pnas.org/content/109/10/4008.abstract Wink
Revenir en haut Aller en bas
max62




Nombre de messages : 634
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 26/08/2011

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMer 25 Nov 2015 - 9:44

Je ne parlais pas de l'article sur les Silenes mais du second article sur les citrouilles posté par biodiversité.

Je connaissais déjà l'histoire des ces Silene stenophyla Smile , et donc n'est pas été plus loin qu'une relecture de l'article que tu as posté.
Revenir en haut Aller en bas
Karaba
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 1193
Localisation : 38
Date d'inscription : 08/01/2012

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMer 25 Nov 2015 - 11:26

J'ai récupéré l'article et peux le faire passer par mail (pour ceux qui sont intéressés, passez moi vos adresses mail perso par MP).
L'article fait pas mal d'hypothèses pour tenter d'expliquer le schéma de domestication des courges. Si le processus global est assez cohérent, des éléments de l'article me paraissent légers mais la publi est quand même dans PNAS. Ce qu'il s'est passé durant le "trou" de plusieurs milliers d'années entre la disparition de la mégafaune et le début de l'agriculture est assez rapidement décrit... J'avoue aussi que je l'ai lu rapidement et suis trèèèèèèès loin d'être spécialiste de cette période. La période de la fin de la dernière période glaciaire est très compliquée, entre recolonisation de la forêt, réchauffement, influence de l'homme, fonte, disparition de la mégafaune... Cela a le mérite de poser des hypothèses qui pourront être testées ultérieurement.

L'article de soocurious est une traduction-interprétation de l'article scientifique (ou probablement seulement de son résumé) d'où l'impression de 'bouillie' après une lecture rapide.
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 11090
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeMer 25 Nov 2015 - 15:03

Pour la mégafaune, des espèces n'ont pu disparaître qu'aux temps historiques. Par ex. pour l'Europe, le mégacéros s'est probablement éteint au 3ème ou 4ème siècle, voire peut-être plus tard en Irlande...
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur



Nombre de messages : 11090
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeDim 29 Nov 2015 - 20:25

un nouvel article sur le même sujet : https://mrmondialisation.org/quand-une-jarre-vieille-de-800-ans-ressuscite-un-legume-disparu/
Revenir en haut Aller en bas
goshin

goshin


Nombre de messages : 227
Localisation : Moselle 57
Date d'inscription : 22/10/2015

Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitimeLun 30 Nov 2015 - 19:09

Bonsoir,
j'avais lu un article il y a longtemps qui parlait de grains de blé trouvé dans les pyramides en Egypte lors de fouille et qui lui aussi aurait germé.
Revenir en haut Aller en bas
http://goshin.e-monsite.com
Contenu sponsorisé





Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Empty
MessageSujet: Re: Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans   Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Vrai ou pas ? des semences de courge vivantes après 850 ans
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Drôle de Courge
» le vrai nom de cette plante ?
» Et après les incendies....
» Cet aprés midi en provence
» les buis avant et apres

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
plantes-passion :: Forum Plantes-Passion, généralités :: Discussion générale-
Sauter vers: