| autres petits bulbes | |
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+5phenix capucine rose Karaba Biodiversité vero 9 participants |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 20 Avr 2015 - 18:08 | |
| pour le 1er, vérifie, mais le nom exact est plutôt M. chalusicum. C'est une plante que j'adore et que j'ai beaucoup distribuée ^^ | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 20 Avr 2015 - 20:21 | |
| c'est vrai qu'il ressemble beaucoup, tu as sans doute raison.. il me vient de Vincent, bien sûr | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 20 Avr 2015 - 20:22 | |
| et la dernière plante , une idée? un mini narcisse mal formé? | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 20 Avr 2015 - 20:42 | |
| alors ton muscari doit venir de chez moi . Et non, pas d'idée sur le dernier... De fait, je mettrai des photos, mais j'ai pas mal de plantes à identifier chez moi aussi en ce moment ! | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 25 Mai 2015 - 10:29 | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 25 Mai 2015 - 23:52 | |
| - vero a écrit:
- Dipcadi serotinum
Comme c'est une plante du sud, par curiosité, tu le cultives comment ton tien ? Mon mien est en pleine terre, exposée sud et est aussi en fleur en ce moment. J'en ai un autre qui a passé l'hiver hors gel et qui a aussi apprécié mais globalement, sa culture me pose encore question. | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Mar 26 Mai 2015 - 7:28 | |
| il est dans une auge ensoleillée avec une pierre plate debout derrière lui , en orientation sud. Je n'ai pas beaucoup de recul puisque c'est un bulbe de Vincent de l'automne dernier. le deuxième bulbe allait fleurir aussi, mais la hampe s'est fait ratiboiser par une limace ! comme dit toujours une vieille amie dans ce cas là :" c'est pas grave! il fera du pied " je lui ai mis une cloche cet hiver en plus, mais il n'a pas fait froid, seulement excessivement humide. de Vincent j'ai encore Acis tingitana. Vu son origine, il a eu droit au même traitement, mais pas de fleurs pour l'instant.Il fleurit à quel époque de l'année celui-là ? | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Mar 9 Juin 2015 - 23:23 | |
| J'adore les glaïeuls botaniques, même si je ne sais pas différencier les espèces et que j'ai un peu de mal à savoir comment bien les élever... | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Mer 10 Juin 2015 - 18:27 | |
| moi aussi! le mien, un Gladiolus italicum s'était développé énormément et tout à coup les feuilles jaunissent avant le bon moment: est-ce un virus ? si je dois repartir à partir de graine pour le récuperer, pff Est-ce que ça se transmet au Iris ? pour parler de chose plus gaies, l'année dernière j'ai fait un semis de Dierama en mélange. en les repiquant, cette année, j'ai la surprise de voir deux types de tubercules: des racine épaisses, comme je m'y attendais et des Bulbes ronds..., ce que j’ignorais | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Mer 10 Juin 2015 - 20:00 | |
| des glaïeuls donc ? | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Mer 10 Juin 2015 - 20:23 | |
| çà pourrait être une idée! le glaïeul perd ses feuilles, aucun n'est persistant ? je surveillerai cet hiver. et pour les dieramas, il parait qu'il faut attendre 6 ans pour une première floraison..
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Jeu 11 Juin 2015 - 20:00 | |
| effectivement je ne connais pas de glaïeul persistant. Quant aux Dierama, je n'ai jamais pu les maintenir... | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Jeu 11 Juin 2015 - 23:00 | |
| Je suis comme Bio, j'ai essayé plusieurs fois les semis mais je n'ai jamais réussi grand chose, je ne savais pas vraiment à quoi m'attendre; perso, j'aurais plutôt attendu le bulbe rond de gauche. Alors j'ai surfé un peu et effectivement, les dierama font une (des) racines charnue(s) mais à partir d'un corme, comme les glaïeuls, menfin, plutôt comme les crocosmia, le vieux corme ne disparaissant pas conduisant à terme à un chapelet de corme. Je dirais donc rien de surprenant dans ce que tu as trouvé, peut-être simplement 2 espèces différentes qui font des cormes plus ou moins gros ou pas à la même période. | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Jeu 11 Juin 2015 - 23:05 | |
| - Biodiversité a écrit:
- J'adore les glaïeuls botaniques, même si je ne sais pas différencier les espèces et que j'ai un peu de mal à savoir comment bien les élever...
L'identification n'est pas aisée, j'en conviens, même avec la nouvelle clé de Tison et de Foucault dans Flora Gallica. Ceux présentés ont des graines bien ailées, donc, a priori, sont des G. dubius. G. italicus est facile à identifier mais le problème vient de G. x illyricus, l'hybride entre les 2 qui est assez variable et souvent proche de dubius... Pour la culture, rien de plus facile : du soleil. Seuls des écotypes de garrigues caillouteuses ou d'Espagne peuvent être un peu plus difficiles à cultiver car les feuilles sortent dès l'automne, sont plus précoces et ont donc besoin de plus de chaleur au printemps et de moins d'humidité, mais ce ne sont pas les plus fréquents. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: autres petits bulbes Ven 12 Juin 2015 - 8:00 | |
| dans mon idée, ce sont des plantes qui ont besoin d'humidité lors de la période de végétation, comme quoi... | |
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capucine rose
Nombre de messages : 257 Localisation : isère Date d'inscription : 19/04/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Ven 12 Juin 2015 - 19:34 | |
| Je me suis entêtée à cultiver un pied de Dierama pendant des années et l'an dernier j'ai enfin eu une floraison assez décevante. Sinon, j'ai quelques bulbes de Gladiolus byzantinus. J'ai du mal à voir la différence avec Gladiolus illyricus. Ma photo n'est pas super : | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Ven 12 Juin 2015 - 23:13 | |
| - capucine rose a écrit:
- Sinon, j'ai quelques bulbes de Gladiolus byzantinus. J'ai du mal à voir la différence avec Gladiolus illyricus. Ma photo n'est pas super :
C'est normal ! Il y a eu beaucoup de confusion sur les noms et sur la taxinomie avec G. communis, illyricus, x byzantinus et même italicus (auquel se sont rajoutés dubius, imbricatus et galleacicus !). Des glaïeuls sont vendus sous l'un des 4 premiers noms sans qu'ils soient jamais bien identifiés. JM Tison a fait le ménage, redéfinit les types et a réalisé une clés des glaïeuls méditerranéens indigènes. Les critères sont généralement multiples et cela serait un peu long de tout réécrire. Globalement, G. communis est très rare en France (commercialisé ?) ; G. dubius est commun en région méditerranéenne et proche morphologiquement de communis, (probablement commercialisé) ; G. italicus est également commun et remonte un peu plus, il est assez différent de dubius (commercialisé) ; G. x byzantinus est l'hybride entre dubius et italicus et est assez variable (commercialisé). Existe aussi G. gallaecicus dans l'ouest de la France et le nord-ouest de l'Espagne (sûrement non commercialisé). D'après Tison et Girod(2014), G. illyricus ne pousse pas en France mais est une espèce des balkans, ce nom a longtemps servi pour nommer des glaïeuls en Europe de l'ouest qui s'avèrent être G. gallaecicus, imbricatus ou x byzantinus et il sert toujours à nommer des glaïeuls commercialisés ou indigènes en France, Espagne ou Italie, idem pour le nom G. communis. Si tout n'est pas complètement satisfaisant, l'étude de Tison et Girod a au moins le mérite de s'appuyer sur de la biométrie et de clarifier la nomenclature qui était très confuse. Ceci dit, ton glaïeul ressemble beaucoup a une Gladiolus italicus : couleur, tépale supérieur très développé, tépales latéraux sans onglet marqué, mais la photo est un peu petite et des vues latérale et de face aideraient. Il faudrait aussi voir si les graines sont aillées ou pas, cela confirmerait ou alors laisserait supposer plutôt un Gladiolus x byzantinus@Bio : il y a des glaïeuls indigènes qui ont besoin d'humidité : Gladiolus palustris et G. imbricatus (dont Vincent avait publié des photos de la station de Luz-la-Croix-Haute). Les glaïeuls méditerranéens ( dubius, x byzantinus et italicus) sont aussi bien rustiques et n'ont globalement pas besoin d'humidité permanente (ça dépend un peu des écotypes...) | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Sam 13 Juin 2015 - 8:33 | |
| le mien je l'ai finalement déterminé avec la flore de Coste, c'est encore valable à part que G. severum est devenu G. Italicum ? | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1193 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Sam 13 Juin 2015 - 9:00 | |
| Comme ça, cela correspond bien à G. italicum en effet. La confirmation, comme pour Capucine rose, viendrait des graines qui sont absolument sans aile chez italicum (avec aile peu développée chez x byzantinum, et aile bien développée chez les autres) | |
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capucine rose
Nombre de messages : 257 Localisation : isère Date d'inscription : 19/04/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Sam 13 Juin 2015 - 12:58 | |
| Merci Karaba de nous faire profiter de tes connaissances! Je coupe toujours les hampes florales après la floraison, mais cette année je vais faire une exception pour ces glaieuls. J'ai l'impression que j'ai les mêmes fleurs que Véro. Je n'ai que cette photo, un peu meilleure | |
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capucine rose
Nombre de messages : 257 Localisation : isère Date d'inscription : 19/04/2012
| Sujet: Re: autres petits bulbes Lun 15 Juin 2015 - 10:40 | |
| Un petit bulbe qui fleurit maintenant et que j'aime bien, Triteleia : | |
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vero
Nombre de messages : 2554 Age : 54 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: autres petits bulbes Mer 17 Juin 2015 - 7:42 | |
| il est top! je l'avais essayé peu après mon emménagement dans mon jardin, et j'ai raté son implantation, je n'avais pas encore assez de recul par rapport au sol, je pense. est-ce qu'il se multiplie et se pérennise bien chez toi ? pour moi ton glaïeul semble un peu différent du mien, peut-être au niveau des bractées, et aussi une corolle plus "ronde". les miens ont des graines non ailées. parmi les lis, j'ai un nouveau fleuri cette année, bon c'est pas un "petit" bulbe, mais j'aime bien ce post où tous le monde participe. Lilium hansonii | |
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