pivoine arbustive

Kikou Primula,

Waouh!!!
Bien reçu........merci .

Ma petite contribution :

http://pivoine.bleue.free.fr/accueil_pivoine-bleue.html

à part Bio y a t-il d'autres amateurs?

S'il en reste, je suis preneur .........
Possibilité envoi de Dietes

OK Moricais
envoie ton adresse

je suis d'accord pour essayer les Dietes

tant qu'on en parle Moricais, connaîtrais-tu le secret pour faire fleurir les Dietes, j'en ai une espèce en pot qui ne fleurit plus depuis 3 ans peut-être

Kikou,

Est-il nécessaire de vernaliser les graines et quel type de terreau (ou de mélange) utilisé ?

je pense que la vernalisation est indispensable ; pour ma part j'ai semé les graines directement en place.

Kikou Bio,

J'ai mis les graines de Primula au réfrigérateur.
Dois-je planter, au nord par exemple, directement en PT ?

Attendons nos spécialistes, mais ça me semble une bonne idée

Lou ,

je pense que tu dois les semer dès maintenant.

Cet après-midi en bêchant au jardin, j'ai trouvé 2 graines germées.

Le semis directement en place me semble le bon choix, l'important étant de maintenir l' humidité du sol.

Lou a écrit:

Kikou Bio,

J'ai mis les graines de Primula au réfrigérateur.
Dois-je planter, au nord par exemple, directement en PT ?

Pas en serre ? j'ai fait 3 types de primula différentes ce WE

en fait Lou a reçu des graines de la part de Primula, et non des graines de Primula sp. : voilà un intérêt d'écrire les noms en italique auquel je n'avais pas pensé

moricais , si tu veux toujours les graines de Paeonia de Primula , tu dois me donner ton adresse.

Kikou tous,
Pour la confusion!!!

Primula,
Je sèmerai tantôt.

Merci et bonne journée tout le monde .

J’avais tellement de posts à lire que j’avais gardé les géants pour la fin.

Les semis doivent être finis, mais ce qu’il est bon de savoir.

C’est que les graines des Paeonia arbustives possèdent une double dormance. Cette double dormance n’est levé que si la graine humidifiée a séjournée (pendant un certain temps) dans un milieu où la température ambiante est voisine de 20°C. Puis elle devra être soumise à une température d’environ 3 à 5°C. Enfin, la plantule n’apparaîtra que lorsque le semis retournera à 20°C environ.
C’est ce que l’on appelle une germination hypogée. (au dessous de la terre)
Il est possible que l’on induise des dormances supplémentaires si on ne respecte pas l’ordre des températures requises pour la germination.

Cela veut dire qu’il faut semer ces graines dès leur maturité. (et peut être les laver avant)

En résumé, et si l’on veut se passer d’un semis à l’extérieur ;
Semis à 20°C en recouvrant les graines, et les laisser ainsi environ 3 mois.
Exposition du semis à la température de 3 à 5 °C pendant 3 mois environ. (frigo)
Transfert du semis à l’extérieur si la température est voisine de 20°C.

tu es une vraie mine, c'est vraiment très interessant, je me régale chaque fois de tes conseils de semis. (toutefois je n'ai pas compris la relationentre le nom "hypogée" et les dormances à lever)

Mon petit grain de sel : il y a de très belles pivoines arbustives botaniques au jardin des plantes à Paris (entre autres parce que au Parc de la tête d'or à lyon elles sont pas mal aussi !), les graines y lèvent très bien dans le sol ultra travaillé, et les petits plants n'y sont pas conservés, c'est evidemment très mal mais tellement tentant de gratouiller autour de leur petite tige et d'en emporter quelques uns....

en revanche j'ai l'impression que pour la floraison il faut de la patience...

acantho a écrit:

Les semis doivent être finis, mais ce qu’il est bon de savoir.

Hé non, 3 jours à Cahors pour le boulot, et voilà un enveloppe à bulles qui m'attend, ..... On ouvre, des grosses graines de paeonia en provenance de la Manche et des super bonus , des graines, des graines et des graines ........ Et des plantules a repiquée de quoi ? mystère .....
Merci Primula, je te prépare ton paquet, il sera malheureusement moins copieux, à moins que les succulentes t'interressent .
Donc semis ce Week End de Lilium, Scilla, Sisyrinchium

euh Moricais,moi je suis open pour un échange de succulentes

alytes a écrit:

(toutefois je n'ai pas compris la relation entre le nom "hypogée" et les dormances à lever)

Comme je suis nul en botanique, j’ai trop vulgarisé mes propos et les mots sont mal choisis. Il doit y avoir sur le forum des personnes qui ont étudiées la botanique, à elles de me dire si je me trompe.

Le terme dormance (qui vient de piquer un roupillon en latin) traduit des blocages ou des retardateurs à la germination. Ces inhibiteurs de germination sont en place dans les graines à leur maturité.
La germination est dite hypogée lorsque les cotyledons restent en terre pour alimenter la plantule en cours de formation.

En fait, les graines des Paeonia arbustives sont à dormance epicotylaire. Je ne sais pas (et je le regrette) pourquoi Dame Nature à décidé que c’était de cette manière que ces Paeonia devait assurer leur descendance.

C’est beaucoup plus simple avec l’explication.

Lorsque la graine sera humidifiée et exposée à environ 20°C, la radicule va commencer à se développer tout de suite au niveau de l’embryon. (1er déblocage)

Les cotyledons sont maintenus dans le sol et vont alimenter la radicule jusqu’à ce qu’ils meurent. Le processus dure environ 3 mois.

Ensuite, un passage par une période froide va briser le 2e inhibiteur. On dit souvent que cela dure 2 à 3 mois.

Ce n’est qu’à partir du moment où la température va remonter et atteindre une vingtaine de degrés que la graine va continuer son cycle de germination (à supposer qu’il se soit arrêté) et on va voir apparaître progressivement les premières feuilles.

Il n’est pas besoin de connaître tout cela pour semer des graines de Paeonia arbustives. Mais cela permet de comprendre pourquoi une graine viable ne produit pas de plantule. Et si comme moi, on aime bien s’affranchir des saisons pour faire des semis, il vaut mieux connaître le principe.

Je ne sais pas si c’est bénéfique à la germination de ces semences, mais ça ne mange pas de pain. C’est bien de laver les graines à l’eau avant de les semer. Certains téguments sont quelques fois recouverts d’une substance qui ralentie l’humidification de la graine.

Pour ce qui est de la floraison, je n’en sais fichtre rien. Sauf que comme tu le penses, il doit falloir beaucoup de patience, mais quand les fleurs apparaissent….

Acantho a écrit :
La germination est dite hypogée lorsque les cotyledons restent en terre pour alimenter la plantule en cours de formation.



c'est ca qu'il me manquait pour suivre, et effectivement c'est ce que j'observais sur mes semis sans mettre un nom dessus.un grand merci à toi, tes messages sont extrêmement instructifs.

Pour la floraison, j'ai des semis qui ont 5 ans, quise portent très bien et qui n'ont toujours pas fleuri....patience.

alytes a écrit:

Acantho a écrit :
La germination est dite hypogée lorsque les cotyledons restent en terre pour alimenter la plantule en cours de formation.

Cette exigence ne concerne que les pivoines arbustives et quelques autres espèces dans des genres différents. Les graines des pivoines herbacées ont d’autres besoins pour germer, mais, dans presque tous les cas, un semis des graines dès maturité ne devrait pas être rédhibitoire.

Comme je suis en possession d’une étude systématique du genre Paeonia écrite par un Sajiste et publiée sur la revue « Plantes de Montagnes », je n’ai pas eu de mal à extraire les pivoines arbustives.
Je ne sais pas si cette liste est d’un grand intérêt, mais si l’un d’entre vous entrerait en possession de graines de Paeonia chinoises……


Paeonia decomposita
Paeonia delavayi
Paeonia jishanensis
Paeonia lutea
Paeonia lutea var. ludlowii
Paeonia potaninii
Paeonia potaninii forma alba
Paeonia potaninii var. trollioides
Paeonia qiui
Paeonia rockii ssp. linyanshanii
Paeonia rockii ssp. rockii
Paeonia suffruticosa ‘Papaveracea’
Paeonia suffruticosa ssp. atava
Paeonia suffruticosa ssp. suffruticosa


Cette étude date d’une dizaine d’années, il est possible qu’entre temps, il y ait eu d’autres cultivars, ou mieux, d’autres découvertes.

Il me semble qu'il manque au moins une espèce, puisque j'en ai une plantule datant d'un semis SAJA de 2004, et que j'ai mise en terre ce week end : P. ostii, de Chine .

Heureusement que tu l’as vu. Effectivement ma liste était incomplète ( et je n’avais qu’à recopier ).

Paeonia ostii est une espèce qui n’a été découverte qu’en 1970 et qui a déjà disparue de son aire naturelle.
Aujourd’hui, elle est intensément cultivée en Chine pour usage médical, je ne sais pas ce qu’elle est sensée guérir.

En tout cas j'espère avoir la bonne espèce, ce qui permettra de la péréniser sous nos cieux

Bien reçu ton message Moricais mais je n'arrive pas à répondre.

Ma réponse reste dans boîte d'envoi.

J'ai essayé à plusieurs reprises mais en vain.

Donc oui je veux bien des succulentes de type Aeonium.

Je n'ai aucune expérience avec ces plantes que j'aime beaucoup.
Peut-être une passion (de plus) en devenir

Primula a écrit:

Bien reçu ton message Moricais mais je n'arrive pas à répondre.

Ma réponse reste dans boîte d'envoi.

J'ai essayé à plusieurs reprises mais en vain.

Donc oui je veux bien des succulentes de type Aeonium.

Je n'ai aucune expérience avec ces plantes que j'aime beaucoup.
Peut-être une passion (de plus) en devenir

Ca va partir, je suis à la bourre .........
Merci de ta patience

eric