| devinette sur un crocus | |
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Auteur | Message |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: devinette sur un crocus Lun 4 Fév 2008 - 21:47 | |
| Voici Crocus biflorus ssp. biflorus obtenu de semis et fleuri ce week end : quelque chose n'est pas normal, que je ne vois que pour la seconde fois... Qu'est ce ? | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Lun 4 Fév 2008 - 21:57 | |
| Je ne sais pas si c'est dû à la photo, mais j'ai l'impression que le style est à quatre branches _________________ | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Lun 4 Fév 2008 - 21:58 | |
| je ne crois pas que le style (en rouge) soit anormal | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Lun 4 Fév 2008 - 23:12 | |
| allez, une tite aide : t'es vraiment pas loin Sylvaine | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 1:14 | |
| les étamines sont bizarres, on dirait qu'elles sont profondément divisées. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 8:59 | |
| voilà que vous allez me faire remarquer des choses auxquelles je n'avais pas prêté attention. Du coup, je mets une nouvelle photo prise différemment, et je constate que les étamines portent la fameuse anomalie , mais elles sont normales d'aspect : | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 9:33 | |
| Ne s'agiterait-il pas de Crocus biflorus ssp. biflorus var. tetrastamen Je vois quatre étamines. Je vais prendre un cachet d'aspirine. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 9:37 | |
| et tu as raison . Les crocus sont de symétrie 3 : 3 étamines, 3 tépales internes, 3 tépales externes, conformément à leur appartenance à la famille des iridacées, alors que cette fleur a 4, 4 et 4 Avoir une symétrie 4 est exceptionnel. Ici, il faudra voir si c'est une seule fleur qui est atteinte ou si c'est génétique. J'avais un C. pallasii qui avait constitutionnellement l'anomalie, mais je crains qu'il ne soit mort | |
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acantho
Nombre de messages : 3855 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 9:53 | |
| - Biodiversité a écrit:
- et tu as raison ......
Tout compte fait, je laisse tomber l’aspirine et je prend illico un rendez vous chez un ophtalmo. 2 x 4 tépales, même pas vu. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 10:08 | |
| mais non, il faut tenir compte de ma duplicité : j'avais mis la 1ère photo parce que je pensais que c'était trop évident sur la 2nde | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 10:14 | |
| Rien vu non plus, rien de rien ! Si, un style à quatre branches alors que tout, chez ce crocus, va par quatre, sauf le style _________________ | |
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medius
Nombre de messages : 195 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 14:38 | |
| j'ai vu les 4 étamines en effet et pas les tépales !!! nul de nul suis-je !!! là tu nous a bien eus bio | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 16:35 | |
| Bio, arrête les OGM tout de suite ! _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 19:24 | |
| En fait je suis assez content que la devinette vous ait fait chercher un peu . Du coup, je me demande si nous ne pourrions pas inclure la devinette dans le prochain bulletin du forum | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Mar 5 Fév 2008 - 20:00 | |
| Oh oui, mais tu leur caches la réponse _________________ | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Jeu 7 Fév 2008 - 13:04 | |
| en me balladant sur le net, j'ai découvert cette photo d' Iris aff. reticulata 'Halkis'... tétramère, et non indiqué comme tel. A rechercher chez les iris bulbeux aussi donc... | |
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sylvaine Modérateur
Nombre de messages : 6064 Age : 65 Localisation : SEVRES (92) Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Jeu 7 Fév 2008 - 14:16 | |
| Est-ce sa forme normale ou est-ce du à une anomalie genétique ? _________________ | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Jeu 7 Fév 2008 - 19:15 | |
| non 'Halkis' a normalement une symétrie 3 (enfin je pense car je ne l'élève pas), et ça ne peut donc pas être génétique car là c'est un seul individu et non tout le clone... | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Jeu 7 Fév 2008 - 19:21 | |
| le propre d'une mutation est d'intervenir de manière aléatoire sur un individu ou un groupe d'individu. Si le caractére mutant de cet Iris est reproductible chaque année, ce sera bien une variation génétique ! _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Jeu 7 Fév 2008 - 20:10 | |
| rsete à le montrer. Si tu as raison, nous obtiendrions un sport | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Jeu 7 Fév 2008 - 21:15 | |
| Un certain nombre d'iris barbus sont fréquemment sujets à ce genre d'anomalie: chez moi, 'Batik' a de temps en temps 4, voire 5 pétales et sépales...idem pour 'Smitten Kitten', coutumier du fait! Mais ce n'est jamais reproductible : j'ai essayé d'isoler un rhizome qui donnait toutes ses fleurs "à 4" (décidément, Acantho, ce chiffre nous poursuit!!! ), ça ne donne rien...l'année suivante, il n'y a pas nécessairement des fleurs "à 4" sur l'iris isolé... Je me suis rendue compte aussi que d'autres avaient observé ces anomalies, et sur les mêmes cultivars. Une instabilité, plutôt qu'une mutation? Je ne saurais en dire plus... Zeph | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11089 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Ven 8 Fév 2008 - 0:05 | |
| je ferais plus attention aux iris, mais ce qui est sûr est que mon Crocus pallasii avait toutes ses fleurs, et année après année, de symétrie 4 | |
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medius
Nombre de messages : 195 Age : 72 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: devinette sur un crocus Ven 8 Fév 2008 - 0:44 | |
| Bio, j'élève Halkis pour la première fois. Je ferai passer photo quand il sera en fleur | |
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| Sujet: Re: devinette sur un crocus | |
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