cohabitation d'hiver!!

un squatter piquant!

mais il n'a pas l'air de gener CAROLINE!

S'il ne gène pas Carolline, il faut le laisser dormir papattes en rond

Caroline me semble être une superbe Testudo graeca. Couvre les davantage tous les 2 : n'hésite pas à rajouter au moins 20 ou 30 cm de feuilles mortes...

c'est fait ,en fait c'est en cherchant où elle s'était endormie pour l'hiver que j'ai découvert le foin et trouver tout ce petit monde bien au chaud j'ai rajouté de la terre des feuilles mortes bien sèche (car toujours pas de pluie dans le sud)le toit ;plus les tuiles provençales pas de risque d'humidité trop forte ,même PAPILLON une autre graeca a squatter cette cabane cettte année !

Ouahhhhhhhhhh ! Une vraie tortue !

Que de souvenirs me reviennent en mémoire ! J'ai tj vécu avec des tortues quand j'étais petite et adolescente...

Je vais me remettre et reviendrai vous poser plein de questions...

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Merci, Biodiversité, j'y suis déjà aller faire un tour...

Les tortues et moi, c'est une histoire d'amour très ancienne !

si tu as la place pour en élever, il suffit de te relancer, de préférence de manière légale, puisque désormais, comme tout animal sauvage, l'élevage des tortues doit être bien encadré

Biodiversité a écrit:

si tu as la place pour en élever, il suffit de te relancer, de préférence de manière légale, puisque désormais, comme tout animal sauvage, l'élevage des tortues doit être bien encadré

Je n'ai jamais fait et je ne veux pas faire un élevage, mais juste retrouver une 'amie' comme celle qui a bercé ma jeunesse et mon adolescence ! Tu vois, je n'avais pas de chat ni de chien mais une tortue 'Caffion' (parfois appelée Caffrinette, Caffie...)

Je ne pensais pas que l'élevage des tortues se faisait en France et que l'on en vendait ! Pour moi, les seules tortues terrestres qui existaient à l'état 'sauvage', c'étaient des tortues protégées et que l'on avait pas le droit d'en posséder !

Je découvre...

ce sont des animaux rares et protégés, et il est toujours un peu dommage que le patrimoine génétique de certains individus ne soit pas pérénisé juste pour notre plaisir... Par contre, il existe pas mal de tortues hybrides, et celles-là, c'est parfois difficile de trouver des gens qui les veulent en affirmant qu'ils ne les feront pas reproduire : une comme ça pourrait à terme t'être confiée

Biodiversité a écrit:

ce sont des animaux rares et protégés, et il est toujours un peu dommage que le patrimoine génétique de certains individus ne soit pas pérénisé juste pour notre plaisir... Par contre, il existe pas mal de tortues hybrides, et celles-là, c'est parfois difficile de trouver des gens qui les veulent en affirmant qu'ils ne les feront pas reproduire : une comme ça pourrait à terme t'être confiée

Tu sais, les hybrides de tortues comme les hybrides de plantes, je n'ai rien contre ! L'amour n'est pas une question de 'pédigree' !

alors si tu cherches bien avec l'aide de quelques amis de PP tu devrais un jour trouver ton bonheur...car nous sommes à 80% sur ce forum éleveurs de petites boites à pattes

C'est ce que j'ai cru comprendre et c'est ce qui m'a interpellé 'éleveur de tortues '

oui officiel ou non c'est ce que nous sommes
Aprés un petit (ou pas )parcours du combattant nous avons pour certains choisi d'élever légalement ces animaux passionnant ,fascinants,déroutants,magiques..euh bon j'arrête là car sinon demain j'y suis encore

naughtycat a écrit:

oui officiel ou non c'est ce que nous sommes
Aprés un petit (ou pas )parcours du combattant nous avons pour certains choisi d'élever légalement ces animaux passionnant ,fascinants,déroutants,magiques..euh bon j'arrête là car sinon demain j'y suis encore

A qui tu les dis ?

Mais pourquoi passer à l'élevage ?

parce qu'il est de notre devoir d'assurer la pérénité des tortues sur terre : ce ne sont pas des animaux qu'on peut avoir comme un chien ou un chat, ce sont des animaux dont il faut bien comprendre la diversité et dont il faut tout faire pour maintenir chacun des pools génétiques, tous menacés à court terme (par ex. une des 3 populations françaises, celles des Albères, s'est éteinte définitivement dans les années 80 : il ne faut pas que ça se reproduise pour les tortues des Maures, dont 1/4 des individus sont morts en 2003...).

Biodiversité a écrit:

parce qu'il est de notre devoir d'assurer la pérénité des tortues sur terre :

Je suis d'accord sur ce point de vue


ce ne sont pas des animaux qu'on peut avoir comme un chien ou un chat,

Là, je ne vois pas pourquoi ! ????


ce sont des animaux dont il faut bien comprendre la diversité et dont il faut tout faire pour maintenir chacun des pools génétiques, tous menacés à court terme (par ex. une des 3 populations françaises, celles des Albères, s'est éteinte définitivement dans les années 80 : il ne faut pas que ça se reproduise pour les tortues des Maures, dont 1/4 des individus sont morts en 2003...).

D'accord, pas d'accord... Je vais sembler une extra-terrestre Je ne connais pas les tortues de façon génétique, c'est certain, mais je les aime car elles ont tj fait partie de ma vie ; à la place d'un chien ou d'un chat, j'avais une tortue ! Est-ce un crime ? Les moments que nous avons partagés sont difficiles à expliqués peut-être mais très profonds puisque, des années (bien des années) après, ils sont plus forts que certains partagés avec des chats...

Chaque histoire humaine, chaque 'culture' a ses points de repères

Ne le prenez pas mal Je n'ai pas une once d'agressivité mais une grande curiosité

des chats, il y en a des millions en France, et des centaines de millions de part le monde.
Des tortues du Var, il y a quelques dizaines de milliers sur terre : de quel droit pouvons nous, sous le simple prétxte de vouloir une tortue dans son jardin, retirer à cet animal ses chances de péréniser son patrimoine ?
Voilà pourquoi nous sommes éleveurs. On ne peut pas, moralement parlant, avoir une tortue dans un but purement "égoïste".
C'est vrai pour tous les animaux menacés : si tu décides d'avoir un ara, un bison d'Europe, un cheval de Prejwalski, etc., le même raisonnement s'applique .

Il existe des hybrides ou des vieilles tortues qui seraient fort bien dans le jardin d'un amateur, et pourquoi pas chez Créolie ...

Il y a assez de naissances chaque année chez les éleveurs, et quand ils les font hiberner, par commodité, 13 à la douzaine sans se soucier de celle qui est un peu plus faiblarde que l'autre et qui risque fort de ne pas se réveiller au printemps, eh bien là, je me dis que les "sélections naturelles", pourraient très bien partir d'office dès la première année chez des petits amateurs qui n'auraient d'autre ambition que d'avoir le bonheur de les voir grandir et de les surveiller comme la prunelle de leurs yeux ! Ce qui ferait donc, si je ne me trompe pas dans mes calculs, deux heureux en une seule opération !

Quant aux éleveurs de chiens et de chats, ils accordent tout autant d'importance à la longévité, au bien-être et à la reproduction de leurs sujets surtout s'ils sont de race pure. Il n'existe pas un élevage plus péjoratif qu'un autre ou à moindre responsabilité par rapport à un autre. Ce n'est pas le nombre de specimen qui les déprécie de leur valeur, ou alors si c'est le cas, l'humanité a bien des questions à se poser.

Tout éleveur d'êtres vivants se doit de respecter l'animal et de le faire vivre dans des conditions décentes ; ceci n'inclut pas nécessairement la reproduction ; reproduire pour voir les trois quarts mourir avant la 5e année, pour moi, ce n'est pas un bilan positif.

A méditer donc ...

Biodiversité a écrit:

des chats, il y en a des millions en France, et des centaines de millions de part le monde.

Oui, tu as raison Bio, et pourtant, le chat européen noir, tout noir sans aucune trace de blanc, est devenu rarissime depuis qu'il a été pourchassé, brulé, tué au Moyen-Age.

Biodiversité a écrit:

des chats, il y en a des millions en France, et des centaines de millions de part le monde.
Des tortues du Var, il y a quelques dizaines de milliers sur terre : de quel droit pouvons nous, sous le simple prétxte de vouloir une tortue dans son jardin, retirer à cet animal ses chances de péréniser son patrimoine ?
Voilà pourquoi nous sommes éleveurs. On ne peut pas, moralement parlant, avoir une tortue dans un but purement "égoïste".
C'est vrai pour tous les animaux menacés : si tu décides d'avoir un ara, un bison d'Europe, un cheval de Prejwalski, etc., le même raisonnement s'applique .

Ne te fâche pas ! Je me suis sans doute mal exprimée :Il n'a jamais été question pour moi de prélever une tortue dans la nature d'autant que je sais qu'elles sont protégées et surtout 'menacées' !

Je ne critiquais pas l'élevage ; je disais que je ne savais pas que cela existait et je demandais le pourquoi. Est-ce pour la vente et le repeuplement ? Je ne critique aucune de ces raisons ! Je voulais 'savoir' !

Je n'ai jamais eu un animal par 'égoïsme' et tous ceux que j'ai pu avoir étaient des animaux handicapés ou blessés ou malades... ou voués à la mort car par 'purs' pour la race !

Désolée si je t'ai contrarié

non non tu ne m'as pas contrarié, j'explique juste ce que je pense être la bonne philosophie de l'élevage de tortue. D'autant que tu poses aussi une bonne question, qui est de savoir pourquoi c'est faire. Car il est à peu près certain que les tortues ne pourront pas être réintroduites dans la nature. Mais plus globalement, quelle est la place de l'animal sauvage à l'heure actuelle et dans le futur ? Il n'y a qu'à voir le tollé soulevé par 3 ours et 20 loups, ou pour nous, jardiniers avec bassins, par les hérons, qui pour le moment sont très en dessous du seuil de tolérance. Pour les cormorans, c'est autre chose encore, d'après ce que j'avais lu, ils pourraient être quelques centaines de milliers en France. Maintenant, quand je compare à notre nombre à nous, je me dis toujours qu'on ne joue tout de même pas dans la même cour, mais je suis un idéaliste

Eh bien tu vois, Bio, dans la région parisienne, très peuplée et où les espaces verts sont rares (j'ai la chance de vivre dans une petite ville entourée de verdure) les gens sont très respectueux de la vie sauvage.
Lorsque les pécheurs ont rouspété contre les cormorans qui péchaient dans la Seine, il y a eu un tollé contre eux. On est content de voir des oiseaux, des mouettes, des cormorans, des rapaces, des écureuils, des fouines, des renards, des chauves-souris, etc...
Dans ma ville, tous les ans début décembre, le Bricorama du coin vend des graines,des boules de graisse pour les oiseaux, des nichoirs, des distributeurs de graines, il y en a une "armoire" entière et je suis toujours stupéfaite de voir qu'en dix jours, tout est vendu à croire que la ville entière nourrit les oiseaux en hiver. Mais c'est possible! Quand je demande à mes voisins s'ils ne souhaitent pas que je coupe le lierre qui déborde chez eux, on me repond "surtout pas!ça fait de la verdure" et lorsque je m'excuse de croassement nocturne de notre Mr grenouille, on me répond "Mais on aime ça"!.

tu as raison, mais il y a en fait au moins 2 sortes d'animaux sauvages : ceux qui peuvent s'accomoder de l'homme, et ceux qui ne peuvent pas. Les tortues, par leur position près du sol, par le fait que leurs oeufs sont pondus et ne doivent pas être dérangés pendant 3 mois, etc., ont besoin d'un environnement anthropisé mais non humanisé si je puis dire...

mais tu sais on parle d'éleveur dés un tout petit nombre de tortues car ce n'est pas comme chez les chiens /chats il faut quand même attendre 15 ans avant d'avoir des naissances ,c'est surtout de la passion à l'état pure car là contrairement au chiens/chats il n'y a pas de concours de beauté,de Lof(quoi que pour nous la pureté est trés importante dans le sens de la préservation de la richesse de la diversité des espèces cheloniennes qui hélas peuvent parfois s'hybrider entre elles... )

N'hésites pas si tu as des questions on est in ta rissa bles...viens sur TT si tu veux