Semis de Paeonia brownii

Petite photo d'un semis de graines de Paeonia brownii reçues de SEB63 et semé fin octobre 2018. J'ai compté 13 germinations. Un autre pot dans lequel j'avais semé le reste des graines et que j'avais entreposé dehors mais sous abri, n'a strictement rien donné. Je l'ai rentré dans la serre hier; peut-être qu'un peu de douceur décidera les graines à s'activer!

Coool ! Content pour toi ! Tu as fait comment ? ...donc si je note bien, pas besoin de période de stratification, bien au contraire pour une levée plus rapide ?

Les graines ont été semées le 20 octobre et le pot est resté dans la serre froide et située au nord. La température ny descend pas au-dessous de 0°C.
Je présume que la remontée soudaine des températures mi février après la période de neige et de froid a déclenché la germination. Je suis parti 2 semaines dans les Vosges et le 23 février, avant de partir, il n'y avait rien. C'est en revenant hier après midi que j'ai constaté ces belles germinations. Je suis très content, merci encore. Par contre ostii ne germe pas encore. J'ai posté quelques photos des pivoines qui sortent dans la rubrique 'vivaces'.

c'est super , Phenix ! moi si j'ai une germination en 2 ans dans un pot c'est beau ! je fais un tel gâchis de graines de pivoines que je n'ose plus en commander.
tu utilises quoi comme substrat ?

P. brownii: est-ce la coque de la graine que l'on voit en haut des hypocotyles ? çà signifie qu'elle est à germination hypogée comme P. tenuifolia?

[quote="vero"]c'est super , Phenix !  moi si j'ai une germination en 2 ans dans un pot c'est beau ! je fais un tel gâchis de graines de pivoines que je n'ose plus en commander.
tu utilises quoi comme substrat ?]
Avoir 1 germination en 2 ans n'est pas anormal si tu sèmes tes graines reçues en mars dans la foulée et je te rassure cela m'arrive aussi. Je pense que les graines reçues du SRGC en février ne germeront que l'an prochain. Pour le substrat j'ai utilisé du terreau horticole pour légumes que j'avais acheté pour mes plants de tomates.

Oui ce sont bien les coques des graines mais je ne savais pas que c'était la marque de fabrique des plantes à germination hypogée.

Je t'en mettrai de côté. En attendant je vais les bichonner. Dans le livre 'Pivoines - histoire, botanique et culture' Editions Ulmer (vendu 32€ chez Truffaut) il est dit que cette pivoine mesure entre 15 et 50cm de hauteur et pousse sur des sols granitiques ou volcaniques entre 600 et 2600m d'altitude. Si tu n'as pas ce livre, achète-le il est vraiment indispensable lorsqu'on se passionne pour ce genre.

Je dirais plutôt que c'est la marque des germinations épigées, non ? les téguments de la graines sont encore attachés aux cotylédons. Pour les autres pivoines, les plus classiques dirais-je, la germination est hypogée avec le développement d'une racine puis de premières vraies feuilles au printemps après vernalisation alors que les cotylédons restent dans le sol.
Chez brownii, il semble que le froid soit nécessaire pour la germination de la racine et qu'ensuite la plante se développe : http://botanicallyinclined.org/paeonia-brownii-germination/?fbclid=IwAR28_pAKOt2FWbAkrlCW_lWudS9y1js7vMIm4IIhvIeMZUJURnBkNYDaApY

Semis impressionnant au passage !
Perso, cela pointe doucement : broteri, mascula et parnassiaca. Par contre, je ne verrai pas wendelboi cette année, je l'ai perdu cet hiver

Tu as raison Karaba, cela ressemble effectivement plus à une germination épigée comme pour les lis.
Si tu es intéressé je t'en mettrai de côté. Par contre je note que tu as semé des graines de P. parnassica que je recherche, peut-être pourras-tu m'en réserver si tout va bien. Par l'AGS j'ai eu des graines de 'wendelboi hybride'. Je ne sais pas ce qu'on entend par là mais je verrai un jour si ça lève et va jusqu'à la floraison dans .....quelques années

oui je voulais dire épigée mais à faire mon intellectuelle, j'ai confondu ; bref comme P. tenuifolia (c'est l'idée)

phenix a écrit:

Si tu es intéressé je t'en mettrai de côté. Par contre je note que tu as semé des graines de P. parnassica que je recherche, peut-être pourras-tu m'en réserver si tout va bien.

Ça sera avec plaisir si j'en ai d'autres qui germent. Pour l'instant, une seule petite pousse vient d'émerger.
J'accueillerai aussi une brownii avec plaisir

Karaba a écrit:

J'accueillerai aussi une brownii avec plaisir

Je t'en mettrai 3 de côté. De plus j'ai un autre pot dans lequel j'avais fait une dernière tournée de semis le 30 nov. 2018, le premier semis avait été effectué le 20 oct., donc je peux espérer une 2ème fournée de germinations d'ici quelques semaines.

phenix a écrit:

Karaba a écrit:

J'accueillerai aussi une brownii avec plaisir

Je t'en mettrai 3 de côté. De plus j'ai un autre pot dans lequel j'avais fait une dernière tournée de semis le 30 nov. 2018, le premier semis avait été effectué le 20 oct., donc je peux espérer une 2ème fournée de germinations d'ici quelques semaines.

Je vais réclamer des droits d'auteur !

Karaba a écrit:

phenix a écrit:

Si tu es intéressé je t'en mettrai de côté. Par contre je note que tu as semé des graines de P. parnassica que je recherche, peut-être pourras-tu m'en réserver si tout va bien.

Ça sera avec plaisir si j'en ai d'autres qui germent. Pour l'instant, une seule petite pousse vient d'émerger.

Mauvaise surprise ce matin : la plantule a disparu ! Je gratte un peu et la retrouve mangée J'ai donc dépoté et ai trouvé une larve de tipule... et 3 autres graines germées qui, j l'espère, profiteront de cet environnement plus sain pour bien pousser malgré le dépotage intempestif qu'elles ont subi.

Bonne nouvelle, je suis allé voir dans la serre cet après-midi et j'ai vu une germination de P. brownii dans le 2ème pot, d'autres ne devraient pas tarder à lever. Si elles lèvent toutes comme dans le 1er pot ce sera un succès total et une vingtaine de plantules.
Par contre je ne sais pas si je dois les rempoter chacune dans un pot dès maintenant mais 13 plantules dans un pot de 5x5 ça ne fait pas beaucoup de place pour respirer ni beaucoup de terreau pour manger! Et elles poussent vite je trouve, déjà 5cm de haut.

je ne les diviserais pas maintenant, mais tu peux installer la motte dans un pot plus large ou plus profond.
a chaque fois que j'ai "perturbé" une pivoine à un autre moment que aout ou septembre, je l'ai perdue...
cela dit, tu as plus d'expérience que moi..

vero a écrit:

je ne les diviserais pas maintenant, mais tu peux  installer la motte dans un pot plus large ou plus profond.
a chaque fois que j'ai "perturbé" une pivoine à un autre moment que aout ou septembre, je l'ai perdue...
cela dit, tu as plus d'expérience que moi..

Je vais essayer de sortir la motte du petit pot et de la 'reposer' dans un pot plus grand et plus profond d'autant que j'ai vu cet après-midi que 2 racines commençaient à sortir sous le pot, les autres ne devraient pas tarder. Si je peux, j'essaierai de les replanter individuellement sans perturber le système racinaire afin que la 'gestion' soit plus simple. A mon avis il est préférable de sortir les plantules tout juste germées avant qu'elles aient réellement pris racine profondément dans le substrat; elles pourront ainsi bénéficier d'un meilleur développement. À mon avis c'est parfaitement jouable.

Karaba a écrit:

Mauvaise surprise ce matin : la plantule a disparu ! Je gratte un peu et la retrouve mangée J'ai donc dépoté et ai trouvé une larve de tipule... et 3 autres graines germées qui, j l'espère, profiteront de cet environnement plus sain pour bien pousser malgré le dépotage intempestif qu'elles ont subi.

Comme tu le dis, 'mauvaise surprise' mais par ailleurs 3 germinations, c'est top!
Je suis peut-être indiscret mais connais-tu l'origine des graines? Grèce très certainement? En tout cas c'est une très belle pivoine aux fleurs grenat foncé, la seule à porter des fleurs de cette couleur aussi caractéristique.

Résultat final:
1er pot: 13 graines = 13 germinations
2ème pot: 3 graines = 3 germinations
Je vais essayer de préserver toutes ces plantules pour les mener à leur maturité et en offrir entre-temps quelques unes comme promis. Mais ça pousse et je vois déjà apparaître la forme dentelée si caractéristique sur quelques feuilles.

Comme je viens de l'écrire dans un autre post dans la rubrique 'Vivaces' mes plantules de P. brownii ont quelque peu souffert l'été dernier; du coup sur les 15 plantules (et non 16) il en reste 11 mais je ne sais pas si elles survivront.
Par contre j'ai des germinations de P. broteri, delavayi, emodi, cambessedesii, intermedia (graines reçues du Kazakhstan sous 'hybrida'), mascula (reçues de Plantafou), mascula ssp flavescens de Sicile (=russoi) et officinalis ssp banatica.
J'espère que d'autres suivront d'ici la fin de l'hiver et le début du printemps.
J'aimerais trouver des graines (ou plantules) de mloko à fleurs jaunes, coriacea, parnassica, arietina, clusii/rhodia et saueri. On les trouve presque toutes sur le site d'albiflora mais elles ne sont pas données et certaines ne sont pas disponibles cette année.

comment tu fais pour les décider à germer Phenix ?
 je ne comprends pas , même les graines de Plantafou, en grand nombre de l'année dernière, n'ont pas encore germé..
 et les miennes toutes fraiches  de cette année (P. tenuifolia et P. cambessedesii) que j'ai semé aussitôt mûres ne font pas la fameuse radicelle qu'il faut avant l'hiver...

 
tu les trempes ? tu les scarifies ? tu leur fais un bisou ?

vero a écrit:

comment tu fais pour les décider à germer Phenix ?
 je ne comprends pas , même les graines de Plantafou, en grand nombre de l'année dernière, n'ont pas encore germé..
 et les miennes toutes fraiches  de cette année (P. tenuifolia et P. cambessedesii) que j'ai semé aussitôt mûres ne font pas la fameuse radicelle qu'il faut avant l'hiver...
tu les trempes ? tu les scarifies ? tu leur fais un bisou ?

Honnêtement je ne sais pas si le fait de les tremper, de les scarifier ou de leur faire un bisou changerait quelque chose. Je les sème, je les couvre bien et je les laisse à l'extérieur (au nord) où les pots prennent la pluie, la chaleur, le froid et le gel puis le redoux. Les graines que Plantafou m'a envoyées sont à mon avis toutes germées car il y a un grand nombre de radicelles de plus de 10cm qui sortent du pot!
Cependant un certain nombre d'espèces n'ont pas encore germé comme: ostii (envoyée par SEB63), lactiflora (envoyée de Chine par B. Olsen), corsica, arietina, anomala, daurica ssp wittmaniana, ssp macrophylla, ssp tomentosa, obovata, anomala veitchii woodwardii, donc tu vois je ne réussis pas tout non plus. Mais j'espère que la plupart de ces graines germeront bientôt. Parfois la graine a germé mais sa radicelle n'est pas encore sortie par les trous de drainage.

Coucou! ( et oui ! Still alive !...) concernant la germination je pense que selon l'espèce les conditions peuvent être très différentes...faut pas oublier qu'on regroupe des espèces très différentes vivants dans des milieux et des conditions très variés. Faut être patient !...

Quant à brownii elle n'aime pas l'eau (Oui je sais c'est un peu comme Mercotte qui n'aime pas le sucre et bouffe des gâteaux à chaque émission...). Elle est planté dans du sable gravier fin un peu de terre de jardin au bord d'un escalier (rocaille) et le la couvre de juin (dès que le feuilles jaunissent) à début mars (début de végétation). Et je découvre l'été entre le période d'orage pour sécher un peu...(je fais à peu près pareil pour wendelboi (Toujours pas de grain !) Avec une période de végétation plus longue

Cette année peu de graines...je l'ai ai réservé pour un ami Sarde rencontré cet été en Crête et spécialiste des iris barbus de méditerranée...une superbe rencontre très enrichissante !...(Oui une année très booké...) en espérant être plus dispo l'année prochaine ! Passez de bonnes fêtes

Bonjour SEB, content de voir que les pivoines attirent toujours ton attention.
Ton ami sarde t'a-t'il parlé de Paeonia sandrae, nouvelle espèce décrite, originaire des montagnes de la partie nord-ouest de la Sardaigne (http://www.herbmedit.org/flora/FL25_127-136.pdf) et qui n'a rien à voir avec P. morisii que l'on trouve dans le sud-est de l'île.

Oui bien-sûr !... C'est son maître de thèse qui l'a décrite ;-) . On doit se retrouver au printemps en France...et peut-être m'invitera-t-il sur son île...