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 2 plantes à vérifier

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vero

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MessageSujet: 2 plantes à vérifier   Jeu 13 Avr 2017 - 19:51

j'ai deux plantes dont l'identification ne me semble pas très sûre:

1.un semis de janvier 2016 sous le nom d'Anemone palmata qui fleurit dès cette année cheers . La photo ne le rend peut-etre pas , mais elle est jaune pâle.

curieusement 2 plantes très différentes sortent sous ce nom sur le web







2. une plantule de clématite donnée sous le nom de Clematis terniflora, qui théoriquement fleurit en fin d'été. Or, au moment où j’allais la repiquer au jardin, voila que je vois une hampe terminale! elle fait 1,10 m de hauteur pour l'instant. ses feuilles (20 cm de longueur) ont 7 folioles à bord entier. caduque. est-ce quelqu'un peut confirmer pour la terniflora?
elle n'est pas encore fleurie , mais j'aimerais la repiquer rapidement et être sûre de bien la placer.





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vero

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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Jeu 13 Avr 2017 - 21:02

j 'en ai une troisième à déterminer: un achat au nom erroné (c'est pas une véronique, il me semble..)
un erodium ?

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Karaba
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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Jeu 13 Avr 2017 - 21:52

En voyant la plante qui avait poussé dans mon godet d'Anemone palmata (même source que toi), j'avais aussi eu un doute car je n'avais pas souvenir que les feuilles aient cette forme mais je n'avais pas poussé plus loin. Avec la fleur, il ne fait pas de doute qu'il ne s'agit pas d'Anemone palmata L.
En cherchant un peu, j'ai trouvé plusieurs sites faisant référence à l'erreur d'identification et proposant Anemone multifida (var magellanica) :
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Anemone_sp._-_not_palmata._Probably_multifida_or_magellanica_-_Flickr_-_peganum.jpg
http://www.hessenhof.nl/al/a184.html
https://www.jelitto.com/Seed/Perennials/ANEMONE+multifida+var+magellanica+Portion+s.html

Pour la clématite, je n'y connais rien dans ce genre
Pour la troisième, j'y verrais plutôt une caryophyllacées d'après la forme des feuilles et de l'inflorescence. Très jolie
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phenix



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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Ven 14 Avr 2017 - 14:56

Pour moi la 3ème plante est sans aucun doute Gypsophila cerastioides.
Pour la 1ère j'ai eu la même plante sous le même nom qui s'est trouvée être identique à une plante que j'avais déjà en culture (issue de graines de la SAJA) sous le nom de Pulsatilla alpina ssp. alpina. Elle est d'ailleurs en fleurs en ce moment. Maintenant il y a eu pas de pulsatilles qui ont été versées dans le genre Anemone.
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vero

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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Ven 14 Avr 2017 - 19:31

merci Phenix, je suis contente de savoir son nom au gypsophile. çà l'air d’être une bonne plante.

j'ai une Anemone.magellicana provenant de RHS. Elle fleurit blanc au revers violacée. mais en bouton , çà ressemble assez bien.



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Karaba
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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Ven 14 Avr 2017 - 20:14

Pulsatilla alpina a des graines de ... pulsatille, c'est à dire avec une longue aigrette ce qui n'est pas le cas de l'anémone de Véro, qui a des graines de type anémone des jardins, c'est à dire petites et pelucheuses. je pencherais donc plutôt sur Anemone multifida/magellanica.
Au passage, le genre Pulsatilla a été rattaché au genre Anemone pour des raisons pratiques. Les taxonomistes sont faces au dilemme de soit garder un très grand genre en agglomérant des genres classiquement reconnus, soit de le découper en de nombreux genres en créant de nombreux nouveaux genres afin que, dans les deux options, tous les genres soient monophylétiques. Pour l'instant, l'option synthétique est retenue pour le genre anémone, elle est remise en cause pour le genre iris, etc...
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phenix



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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Ven 14 Avr 2017 - 22:41

Pour l'anémone, j'ai vérifié l'étiquette et il s'agit de Pulsatilla alpina ssp. apiifolia = > Anemone alpina ssp. apiifolia dont les fleurs sont jaune pâle à jaune soutenu d'environ 30cm de hauteur.
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jordhu



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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Sam 15 Avr 2017 - 7:51

je ne suis pas certain que cette anémone soit Pulsatilla alpina ssp apiifolia , voici une photo de cette plante prise dans les Dolomites .

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phenix



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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Sam 15 Avr 2017 - 9:40

Voici une photo de ma plante dans la rocaille; le soleil rend la couleur moins jaune qu'elle n'est (jaune soufre en réalité). Les fruits ne sont pas des akènes comme sur la pulsatille.



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phenix



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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Sam 15 Avr 2017 - 9:55

Véro, je reviens sur ta première photo et je finalement après avoir regardé une photo de ma plante, je ne pense pas qu'il s'agissent de Gypsophila cerastioides, les feuilles étant complètement différentes, mais je ne vois pas ce que c'est et pourtant je suis certain d'avoir déjà vu cette plante.
Ci-dessous une photo de Gypsophila cerastioides:



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Karaba
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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Sam 15 Avr 2017 - 10:55

phenix a écrit:
Les fruits ne sont pas des akènes comme sur la pulsatille.
Phenix, pour ta plante, le cas est clair : il ne s'agit pas d'une pulsatille. Le style qui s'allonge en plume est le critère séparant le (sous-)genre Pulsatilla. Par ailleurs, comme le montre la photo de jordhu, la bractée de ta plante est bien moins développée que celle de Pulsatilla alpina. Ta plante ressemble par contre très fortement à celle de véro qui semble être très vraisemblablement Anemone multifida (=A. magellanica).
Ne connaissant pas la plante, j'ai fait quelques recherches. C'est une espèce américaine, distribuée très largement en Amérique, autant en Amérique du nord (jusqu'à la baie d'Hudson d'où la var. hudsoniana) que du sud (d'où la var magellanica). La synonymie entre magellanica et multifida est ancienne comme l'atteste ce livre de 1843.
Pour les graines, voir les photos sur le site de Chileflora.

La diffusion de cette espèce à la place d'autres espèces d'Anemone ou de Pulsatille semble malheureusement très fréquente, une preuve de plus avec phenix et dans ce fil sur le forum de la SRGC

Pour Gypsophila cerastioides, je pense qu'il s'agit de la bonne espèce pour la plante de Véro. Sur la photo de Véro, on ne distingue que les bractées et quelques feuilles caulinaires qui sont bien différentes des feuilles basales.
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vero

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MessageSujet: Re: 2 plantes à vérifier   Sam 22 Avr 2017 - 18:42

çà pourrait etre une forme de Gypsophila cerastioides plus prostrée. ma plante fait un tapis de 5 cm de hauteur.
La pulsatille de la photo de Jordhu est magnifique !
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