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 semis 2017

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vero

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MessageSujet: semis 2017   Jeu 16 Fév 2017 - 11:20

allez! il est temps de démarrer le post des semis de l'année, non?
des graines de la saja et d'ailleurs, quelques espèces semées mi-janvier sont déjà germé.
aujourd'hui je vous présente les graines de Codonopsis lanceolata/i]

[

elle sont mignonnes , non? de petites graines ailées (grosses pour des codonopsis) différentes de tous les autres codo que je connais.



elles germent en 1 semaines, très humide et à 20 °C exposées aux rayons du soleil (quand il est là), bref sous sachet  sous mon vélux!
là aussi Codonopsis lanceolata se différencie des autres car il ne sort pas ses cotyledons, mais directement les 2 premières feuilles au bout d'une longue tige de plusieurs cm.
pour des ipomées, j'ai déjà remarqué qu'elles croissaient plus vite dès qu'elles s'enroulaient autour d'un support, je me demande si çà peut être pareil pour des codonopsis.
du coup il leur faut leur support le plus rapidement possible. Quelqu'un a déjà remarqué ce phénomène ?
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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 17 Fév 2017 - 7:10

autre espèce qui n'a pas hésité à germer en 1 ou 2 semaines malgré les gelées nocturnes à -6 °C: Aethionema kotchyi (pour échelle, pot de 7cm)
c m



cette année, je ne surface pas ni en terreau, ni en gravier fin. je laisse la pleine lumière sur les graines, posées sur la terre et je couvre d'un film transparent.
Évidemment, des algues/ mousses se développent  en surface.. on verra...
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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 24 Fév 2017 - 17:00

voila la plantule de Codonopsis lancolata, 4 à 5 cm de haut déjà. si j'arrive à la faire grandir suffisement, peut ètre qu'elle sera capable de fleurir dès cette année,  qui sait ?

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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 24 Fév 2017 - 17:19

après le codonopsis qui germe en 2 semaines, ma pemièe réussite de semis de pivoine: Paeonia mascula qui il parait-il , est l'une des plus faciles à faire germer.
graines semées en janvier 2016. première feuille qui démarre en ce moment



les uns, au résultat rapide permettent de patienter pour celles qui sont trop longues à venir...
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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 24 Fév 2017 - 18:39

bravo cheers
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MessageSujet: Re: semis 2017   Dim 26 Fév 2017 - 16:36

Cyclamen silicium,  facile! y'a rien à faire: les plantules se débrouillent toutes seules dans le pot à côté de leurs parents.



Bellevalia romana, semé en septembre. on pourrait confondre avec un semis de poireaux !

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MessageSujet: Re: semis 2017   Dim 26 Fév 2017 - 16:57

Iris xiphium lusitanicum planté l'hiver dernier, qui germent lentement cet hiver. (démarrés en décembre)




je ne sais à partir de quand je pourrais espérer une floraison, mais comme  le disent certains semeurs philosophes: le temps passe de toute façon, que la graine soit semée ou non.. donc il n'y a rien à perdre à les semer, ces plantes lentes à grandir.

dans mon jardin, mon Veratrum nigrum planté à partir d'un pot de 12 cm a mis 7 ans à fleurir, je ne suis pas sûre qu'à partir de graines ce soit plus long.
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MessageSujet: Re: semis 2017   Dim 26 Fév 2017 - 18:04

J'ai eu l'agréable surprise de découvrir dans mes châssis que toutes les graines de Paeonia qiui semées en janvier 2016 avaient germé. Les plantules font 10cm de haut. Les 10 pots de Paeonia caucasica, semée à la même date, a aussi germé. J'ai donc 10 plantules de 5cm de hauteur. Il faut croire que l'année est probablement faste pour ce genre puisqu'un semis de Paeonia russoi a levé également ainsi que P. mloko (11 pots). A propos de cette dernière espèce, je suis de plus en plus persuadé que ce n'est pas l'espèce véritable (qui est jaune pâle) mais x kameleon, un hybride naturel entre mlokosewitschii et caucasica dont les aires de répartition se superposent.
J'aimerais que mes semis de Daphnés prennent le même chemin mais ça n'a pas l'air d'être le cas, malheureusement, excepté pour Daphne domini et D. oleoides ssp. kurdica.
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MessageSujet: Re: semis 2017   Lun 27 Fév 2017 - 7:28

pour P. mloko., pourrais tu faire un post à ce sujet ? J'avoue que j'avais été déçue de la couleur des miennes par rapport au bouquin, un crème différent d'un jaune: qui est qui ? Mais ensuite, si un hybride se reproduit naturellement fidèlement à lui-même, c'est le début d'un processus de spéciation !
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Karaba
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MessageSujet: Re: semis 2017   Lun 27 Fév 2017 - 9:42

D'après Hong & Zhou (2003) http://www.paeon.de/h2005/hong_dy/hong_caucasus.pdf (classification repris dans son livre Peonies of the world en 2010), rien d'étonnant à avoir des mloko jaune à plus ou moins rose puisqu'il s'agirait d'après eux de la même sous-espèce qui présente un polymophisme chromatique. Cette ss-espèce serait assez bien délimitée géographiquement et morphologiquement (hors couleur). Ce PDF http://www.hardy-plant.org.uk/docs/specialists/reviewofpeonies.pdf évoque le cas de x Chameleon et suppose que Chameleon ne soit pas un hybride mais bien une mloko, variable comme peut l'être cette sous-espèce.
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MessageSujet: Re: semis 2017   Mar 28 Fév 2017 - 14:23

Phenix, peux-tu préciser 10 pots germés sur combien de semés ?
pour l'instant, j'ai 2 Paeonia mascula sur 5 graines.. pas génial, mais çà va peut-etre venir.
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phenix



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MessageSujet: Re: semis 2017   Mar 28 Fév 2017 - 22:26

Bonsoir Véro,
Pour P. caucasica, j'avais 10 graines, une par pot et toutes ont germé. Idem pour P. mloko, 11 graines et 11 germinations et P. russoi (P. mascula ssp. russoi) 5 graines et 5 germinations. Les 5 graines de P. qiui ont également toutes germé. Toutes ces graines proviennent de la SAJA et ont été semées début 2016.

Par contre j'ai semé cette année en janvier des graines de P. mascula ex Sardaigne pour lesquelles je vais devoir certainement attendre l'an prochain pour espérer voir des germinations; je les laisse sous châssis et je surveille régulièrement.
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Karaba
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MessageSujet: Re: semis 2017   Mar 28 Fév 2017 - 22:39

Comme je sème plusieurs graines par pot, je ne sais plus trop combien j'en avais mais j'ai une belle levée de mloko en ce moment (9 plantules), semées toutefois en ... novembre 2014 ! Je les avais mis en vermiculite durant au moins 6 mois ou un an puis me suis décidé à les mettre en godet suite à l'apparition d'une micro radicule (et aussi parce que j'en avais marre et que les graines paraissaient encore bonne). Finalement, ça a marché ! Vue la mère, je n'aurais pas une mloko jaune mais plutôt rosée.
J'espère que les autres semis faits cet automne mettront moins longtemps mais je ne les espère pas pour autant avant début 2018...
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vero

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MessageSujet: Re: semis 2017   Mer 1 Mar 2017 - 7:15

oui , bah le forçage en sachet (pour les pivoines), j'en reviens aussi: çà ne marche pas vraiment..  ou alors çà prends le même temps qu'en pot, donc sans grand intérêt à part l'observation.
si nous obtenions nos graines de pivoines dès leur maturité , elles germeraient  sans doute au printemps suivant.
y a donc qu'à attendre... pff, regneugneu Arrow


Dernière édition par vero le Ven 3 Mar 2017 - 8:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: semis 2017   Jeu 2 Mar 2017 - 22:13

c'est vraiment jolie comme fleur, je ne la connaissais pas "Codonopsis lanceolata"
Par contre j'ai semé des adéniums en 01-2017 , dont , un a germé a 1 cm et 2 autres commencent à sortir de la terre, il y a 2 semaines, on verra bien si c'est un bon départ.
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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 3 Mar 2017 - 8:57

bravo pour tes adénium MPC6!
par contre si je me souviens bien, la levée était assez facile, mais les conserver, j'avais plus de mal. il faut bien laisser sécher quelques jours entre 2 arrosages.
par contre les graines pas encore germées ne doivent pas trop sécher.. donc les 2 ensembles..
scratch
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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 3 Mar 2017 - 9:06

ah, je ne savais pas que les tenuifolia avaient une germination épigée. j'aurai du tenter de les mettre au froid directement alors. Elles auraient peut-etre germé ce printemps!

oui  c'est décidé, fini pour moi les sachets chauds/ froids pour les graines de pivoines . je reviens à la bonne vieille méthode traditionnelle: un pot de terre! les résultat de Phenix  parlent d'eux-même.

au fait, Phenix que font tes ou ta plantules de P. delawayii  (2 uniques envoyées  graines en 2015). tu semblais en avoir une croissance incroyable!  La plante mère, je vais réessayer de la polliniser activement cette année (j'ai lu que les stigmates sont mûrs avant la libération du pollen, je travaillerais moins au hasard)
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MessageSujet: Re: semis 2017   Ven 3 Mar 2017 - 22:06

Bonsoir Véro,

Ecoutes, sur les 2 graines que tu m'avais envoyées, une a germé puis grandi rapidement à tel point que je l'ai plantée à l'automne dernier alors qu'elle mesurait déjà 20cm, ce qui n'est pas mal! J'espère que ce sera la variété ou sous-espèce ludlowii dont les fleurs sont beaucoup plus grandes que celles de P. delavayi ssp. lutea et je crois que ce sera le cas car ludlowii a la réputation de pousser rapidement, d'être plus haute (environ 2m) et d'avoir des fleurs beaucoup plus grandes (plus du double de celles de P. delavayi), ce qui n'est pas négligeable. Il faut que je vérifie ce qu'est devenue la 2ème graine; ai-je donné la plantule à la FAP? Etant dans les Vosges en ce moment je ne peux pas vérifier mais je te le dirai.

J'avais fait l'acquisition de Paeonia linyanshanii auprès de Cyp670 il y a 2 ans à la Fête des plantes de Schoppenwhir et j'espère qu'elle va fleurir cette année. Après moultes recherches il semblerait que le nom correct de cette pivoine soit P. rockii ssp. linyanshanii, une espèce arbustive aussi décrite sous le nom de P. suffruticosa var. linyanshanii, bref une sombre histoire de taxonomie et de nom invalidé pour raisons d'antériorité. Ceci étant dit, la plante a un feuillage couleur bronze du plus bel effet et devrait produire de grandes et magnifiques fleurs blanches à macules bordeaux sombre à la base des pétales, ce que j'ai évidemment hâte de voir!...

Je reviendrai sur ce sujet et posterai des photos dès que j'aurai des floraisons des différentes espèces.

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vero

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MessageSujet: Re: semis 2017   Sam 4 Mar 2017 - 7:56

désolée, mais la "maman" n'a pas ces critères. Elle est très intéressante par son côté nain. et c'est pourquoi çà m'étonne que ta plante ai grandi aussi vite. (elle était pourtant auto fécondée)
mon pied a 12 ans de repiquage et 80 ans d'age ou davantage,mais il a "morflé" à la transplantation et s'est complètement renouvelé au niveau des branches. il a des branches en hiver qui ne dépassent pas les 50 cm de hauteur, et en feuilles, 60-70 cm. De ta grande tige, il ne restera certainement qu'un minuscule trognon, peut-etre sous terre.la jeunesse la fera peut-etre drageonner davantage.

tu me donneras des nouvelles, parce que Nancy m'en a demandé un petit bout, mais je n'y arrive pas (faudrait que j’apprenne à greffer). donc je compte sur les graines.., mais faut vérifier que les graines donnent des plantes identiques. l'année dernière j'avais plein de fleurs , mais je n'ai pas fécondé parce qu'elle a décalé sa floraison et s'est retrouvé en même temps que d'autres arbustives, çà n'aurait pas été autopollinisé à coup sûr (je crois qu'il faut que j'achète des sacs anti-fécondation).

ce qui m'impressionne cependant c'est que tu as semé dès la maturité, qui était très tardive il me semble (novembre?) et qu'elles ont germé aussitôt. çà me tarde d'essayer du coup. mais je n'ai qu'une ou deux graines par an en fécondant toutes les fleurs!
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PELARGO

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MessageSujet: Re: semis 2017   Sam 4 Mar 2017 - 10:36

Bonjour

Suite à votre échange sur les paeonia et concernant surtout paeonia ludlowii,je me permet de vous faire part de mes expériences de culture.

Les graines de P.ludlowii ont toujours mis deux ans à germer chez moi, avec un très bon pourcentage de levées. C'est une espèce assez facile à croissance plutôt rapide.
Notre exemplaire qui a quelques années maintenant mesure plus de deux mètres. Il fait l'admiration des visiteurs pendant sa période de floraison.

P.lutea est une ssp.de delavayi de taille plus petite. On trouve en Chine des ssp.de delavayi ou variétés jaune(lutea),orangée,rouge,et variantes. nous en avons quelques une chez nous.

La nomenclature semble stabilisée actuellement jusqu'à ce qu'à nouveau il y ait encore une révision.
Ca serait :

P.delavayi Chine
" delavayi ssp lutea Chine
" ludlowii Chine S.E. Xizang et Tibet
" rockii Chine
" rockii ssp. linyanshanii Chine Région de Gansu dans le Wenxian

Si vous êtes intéressé j'ai des graines de P.ludlowii et des petits plants à partir de Mai
Il y en a une vingtaine de levés actuellement.
Des plants de P.cambessedesii disponibles aussi.

Cordialement








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Karaba
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MessageSujet: Re: semis 2017   Sam 4 Mar 2017 - 15:02

J'ai acheté des graines de P. rockii ssp. linyanshanii cet automne et je me suis renseigné un peu sur la taxonomie. Celle qui est adoptée actuellement est légèrement différente. Cette taxonomie a été établie par Hong.

P. delavayii/ludlowii. delavayi et ludlowii sont bien 2 espèces distinctes différenciées notamment par le nombre de carpelles et la taille des graines :
- delavayi a plusieurs carpelles, des grosses graines (par rapport aux autres pivoines, diam d'~8mm), peu de graines et des stolons, elle ne dépasse pas 1,8 m de haut et a une aire de répartition étendue (Tibet Suchuan et Yunnan). Aucune sous-espèce n'est reconnue dans delavayii qui est une espèce très variable tant en taille que largeur des folioles que couleur des pétales, des formes rouges et jaunes pouvant se retrouver au sein d'une même population. On peut distinguer pleins de variétés en fonction de la couleur des pétales ;
- ludlowii n'a qu'un carpelle (rarement 2), des très grosses graines (diam d'~1,5 cm!) pas de stolons et produit beaucoup de graines. elle a une aire de répartition restreinte au sud-est du Tibet

Perso, j'ai des petits plants de ludlowii issus de graines, vu la taille des graines, pas de doute sur l'espèce. J'ai une autre pivoine jaune orangé chez mes parents qui serait plutôt delavayii (pas de stolon toutefois) mais je n'ai pas encore réussi à la ramener.

rockii a bien 2 sous-espèces qui sont rockii et atava. la sous-espèce linyanshanii a été mise en synonymie avec la sous-espèce type rockii. Une autre sous-espèce taibaishanica a été mise en synonymie avec la ssp. atava (cette dernière sous-espèce avait été décrite comme sous-espèce de P. moutan).
La différence entre les 2 sous-espèce s'observe au niveau des folioles, lancéolés et entiers chez rockii, arrondis et lobés chez atava.
- atava a une répartition assez restreinte avec très peu de populations situées au nord de la montagne Qinling (provinces de Gansu et Shaanxi),
- rockii se réparti en 2 ensembles de populations à l'ouest et à l'est de la montagne Qinling sur les provinces de Hubei et Henan à l'est et de Gansu à l'ouest.

En lisant ces différents articles pour arriver à cette synthèse j'ai aussi trouvé que rockii était un vrai plaisir : floraison à partir de 7 ans, floraison 1 an sur 2, pollen majoritairement infertile qui entraîne un fort taux d'avortement (jusqu'à 80 %), un faible taux de germination (4%) et une dormance pouvant atteindre 4 ans ! Avec ça, je suis content avec mes 5 graines et le serai encore plus si c'est du rockii pur, que j'en ai une qui germe et qu'au final, je la vois fleurir...
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phenix



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MessageSujet: Re: semis 2017   Sam 4 Mar 2017 - 15:54

PELARGO a écrit:


Si vous êtes intéressé j'ai des graines de P.ludlowii et des petits plants à partir de Mai
Il y en a une vingtaine de levés actuellement.
Des plants de P. cambessedesii disponibles aussi.


Bonjour PELARGO,

P. cambessedesii est une espèce que je recherche et je serais intéressé par un plant, est-ce possible? On peut en discuter sur la Messagerie.

Bien cordialement
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PELARGO

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MessageSujet: Re: semis 2017   Sam 4 Mar 2017 - 16:42

Bonjour Karaba

Il me semble bien que nous disons exactement la même chose en ce qui conçerne P.delavayi et ludlowii.
Pour les autres en effet,P.rockii ssp.linyashanii d'origine géographique différente(Gansu) du type est devenue P.rockii ssp.rockii. Il serait intéressant dans le futur de cultiver les deux provenance pour comparer de visu, et se faire notre propre idée.
Pour le reste de la nomenclature ce que tu dis est surement exact. J'espère que cela sera définitif enfin.

Je vais essayer de trouver des graines de P.rockii types. J'ai accès à quelques jardins botaniques qui en proposent de temps en temps.
Si j'en ai je t'en proposerai.

A propos j'attend toujours la réponse au MP que je t'ai envoyé Wink

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MessageSujet: Re: semis 2017   Dim 5 Mar 2017 - 7:41

ah Pelargo! si tu penses trouver des graines de rockii..

par contre Karaba, par rapport aux graines de P. delavayii/ludlowi. Elles ne sont pas rondes! si je te dit que la mienne fait des graines ovoides, nettement plus longues que larges, de 1,2 cm de long, tu la classes où?
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MessageSujet: Re: semis 2017   Mar 7 Mar 2017 - 6:50

encore quelques germinations


Codonopsis clematidea

j'ai commandé 8 espèces de Codonopsis à semer ce printemps! les graines relativement grandes (de plus d'1 mm) germent plutôt  facilement, les minuscules,  ( vincifolia, kawakami, grey-wilsonii..)c'est une autre affaire!


Incarvillea delavayi


Karaba,  il me semble que j'ai un Iris magnifica qui pointe ! alien on verra la fleur dans 10 ans!


Dernière édition par vero le Jeu 16 Mar 2017 - 20:24, édité 1 fois
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