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 Bouture d'écaille de lis

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Karaba
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MessageSujet: Bouture d'écaille de lis   Mar 19 Nov 2013 - 0:12

Bonjour,

Dans un message précédent (je ne sais plu slequel), j'avais évoqué cette technique bien connue pour multiplier les lis. Je n'ai pas encore beaucoup d'expérience mais je souhaite juste vous montrer ce que l'on peut obtenir.

Bouture de morceaux d'écaille de Lilium martagon (prélevé fin juillet 2013)

Prélevé sur des bulbes en place, je n'ai pas réussi à prendre de belles écailles et n'ai eu que des fragments. des petits bulbes se développent quand même mais ce qui est étonnant et différent des autres boutures c'est que le bulbe est minuscule mais qu'il fait une belle racine (bien visible à gauche, à droite, on ne la distingue pas car elle est au dessus de l'écaille, on ne voit que son extrémité à droite). Le lis martagon ayant besoin de froid pour germer, je me demande si les bulbilles n'ont pas le même besoin avant de faire leur première feuille.

Bouture d'écaille de Lilium formosanum pricei (prélevé le 29 août 2013)

Déjà rempoté à la fin octobre avec de jolies petites feuilles. Au moins 3 bulbilles sur cette écaille. Là, les feuilles sont apparues rapidement et à peine plus de 2 mois après la bouture, les pieds sont déjà beaux. A noter que j'ai pris également des morceaux d'écailles en même temps et ceux ci n'ont toujours rien donner bien que l'on commence à voir de petits cals se former.

Bouture d'écaille de Lilium African queen (prélevé fin mars 2013)

Le bulbe acheté en jardinerie était pourtant à moitié sec et n'a même pas fleuri. En quelques mois, les bulbilles sont devenus de jolis petits bulbes dont certains font déjà presque 1,5 cm de diamètre. Vu leur croissance cette année, je ne devrais pas tendre plus de 2 ans avant de les voir fleurir.

Bouture d'écaille de Lilium regale (prélevé printemps 2012)

Et voilà avec un an de plus, des bulbes dont certains atteignent presque 3 cm de diamètre. Et pourtant, j'avais fait les boutures en les plantant en pleine terre ! Je ne pense pas avoir encore de floraison l'année prochaine mais l'année suivante, il n'y aura pas de souci.

Pas de photo mais j'ai aussi essayé avec Nomocharis aperta. J'ai eu de la perte, des écailles ayant pourri mais j'ai eu aussi 3 écailles qui ont donné un petit bulbe chacune. La formation des bulbilles a été longue comparé à African queen ou formosanum et les bulbilles peu vigoureuses. Je n'en ai plus que 2 (un accident pour la première), je verrai ce qu'il ressort au printemps.

Je viens d'acheter Lilium canadense, parryi et tsingtauense et Fritillaria camschatcensis. Avant de les planter, j'ai prélevé quelques écailles. Je vous tiendrais au courant pour voir si cela marche à n'importe quelle époque.
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Mar 19 Nov 2013 - 19:36

Très beau post ! T'as trouvé ton truc.
C'est vrai que c'est étonnant la reprise des éclats pour le lys martagon car on aurait pu penser qu'elles allaient pourrir.
Il semble que tu aies une terre à lys : de quoi se compose-t-elle ? Comment gères-tu l'arrosage ?
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Karaba
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Mar 19 Nov 2013 - 23:23

Les lis poussent bien dans ma terre mais, sauf pour regale, les boutures sont faites en sachet zip, sur un sopalin humidifié avec un fongicide. Après repiquage, l'arrosage en godet est le même pour tous.
Je vais tenter des lis de terrain plus humifère, on verra ce que cela donne. Et après les lis, les fritillaires Very Happy J'adore ce genre mais jusque là, je ne l'avais pas réussi, on va voir si la terre convient.
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max62



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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Mer 20 Nov 2013 - 0:57

Bonjour,

Si ce n'est pas indiscret quel type de fongicide utilises tu?
Ayant déjà rencontré des problèmes de contamination par les moisissures sur certaines graines de grande taille lors de leur vernalisation au frigo (Lomatium colombianum par exemple) je serais intéressé de connaitre le type de produit empêchant la pourriture de tes écailles.

Et, autre question, à quelle température laisse tu les sachets contenant les dites écailles car le procédé me tente bien.
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Karaba
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Jeu 21 Nov 2013 - 13:56

Le fongicide était dans le stock de produit de produits laissés par l'ancien proprio ! mais j'avais trouvé qu'il pouvait convenir. Je ne me souviens plus du nom Embarassed 

Pour la température, c'est simple et compliqué : je les laisse sous un préau à l'ombre Laughing 

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Karaba
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Ven 22 Nov 2013 - 18:59

Je viens d'aller voir : le fongicide est à base de Sulfate double d’oxyquinoléine et de potassium homologué sous le nom de Dericlor par Fertiligène et vendu sous la simple appellation "Maladies du sol". Mais d'après ce que l'on peut lire sur le forum du cactus francophone, ce produit (sulfate double) ne serait plus homologué. Je ne sais pas par quoi il a été remplacé. A voir les autres produits "Maladies du sol"...
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Karaba
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Jeu 3 Avr 2014 - 16:49

Voila la suite.

Lilium nepalense : écailles prises début novembre et laissées dehors. Photo prise mi-mars


Comme les Nomocharis sont des lis, cela marche aussi avec
Nomocharis aperta : écaille prise au printemps dernier (2013). La formation de bulbilles a été longue mais voilà 2 petites feuilles ce printemps et 2 autres dans un autre godet  cheers
 

Et tout le monde sait que les fritillaires sont proches des lis...
Fritillaria camchatchense : écailles en forme de grain de riz prises début novembre et laissées dehors. Photo prise mi-mars


Dernière édition par Karaba le Jeu 3 Avr 2014 - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Jeu 3 Avr 2014 - 18:42

Belles réussites  cheers 
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vero

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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Ven 4 Avr 2014 - 18:16

la saison où tu prélèves les écailles est importante?
est-ce qu'on peut prélever des écailles en ne déracinant pas le lys.

chez moi ce sont les bulbilles de Lilium bulbiferum qui démarrent à fond.  Ceux ayant fait une petite feuille (pourtant vraiment pas grosse!) avant l'hiver  produisent déjà une tige feuillée :  ils ont pris un an d'avance sur ceux qui n'ont pas démarré avant l'automne. sans doute ces derniers ont été récoltés trop tard...

est-ce que leur première année de croissance , ils sont capables de faire plus d'une feuille?


Dernière édition par vero le Sam 5 Avr 2014 - 7:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Ven 4 Avr 2014 - 21:17

vero a écrit:
la saison où tu prélève les écailles est importante?
J'ai prélevé au printemps, en fin d'été, à l'automne, cela a toujours marché et pour tous les lis que j'ai essayé (12 espèces essayées). J'ai l'impression que pour faire des feuilles, certains demandent du froid mais c'est encore à confirmer.

vero a écrit:
est-ce qu'on peut prélever des écailles en ne déracinant pas le lys.
Oui, mais il faut bien dégager le bulbe pour éviter de faire de la charpie. Les bulbilles se forment de préférence au niveau de la cassure avec le plateau du bulbe : si l'écaille est mal prise, elle aura plus de risque de pourrir ou les bulbilles mettront plus longtemps à se former.J'en ai pris l'année dernière sur des lis sauvages : malgré les précautions prises, je n'ai pu prendre que des morceaux d'écailles. Cela a finalement marché mais ça a été long et j'ai eu de la perte (voir lis martagon en début de fil)).

vero a écrit:
chez moi ce sont les bulbilles de Lilium bulbiferum qui démarrent à fond. Ceux ayant fait une petite feuille (pourtant vraiment pas grosse!) avant l'hiver produisent déjà une tige feuillée : ils ont pris un an d'avance sur ceux qui n'ont pas démarré avant l'automne. sans doute ces derniers ont été récoltés trop tard...
J'ai plutôt l'impression qu'il s'agit d'une histoire de taille du bulbe. J'ai des bulbilles de Lilium regale qui entament leur 3è saison et qui ne font toujours pas de tige alors que d'autres, les plus gros ont fait des tiges feuillées dès leur 2è saison. Idem pour Lilium leichtlini cette année : aucune des bulbilles récoltées sur la tige l'automne dernier n'a fait de feuille l'automne dernier mais ce printemps, les plus grosses font déjà une petite tige feuillée tandis que les plus petits font un ou quelques feuilles.

vero a écrit:
est-ce que leur première année de croissance , ils sont capables de faire plus d'une feuille?
De ce que j'ai constaté, ils peuvent faire plusieurs feuilles (ils les font "en continu") mais pas de tige. La tige feuillée apparait au printemps suivant pour les plus beaux.
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vero

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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Sam 5 Avr 2014 - 8:07

merci pour tous ces renseignements, je sens que je vais m'y mettre sérieusement..
je n'en avais fait l'expérience qu'avec le lis de la madone, qui est certainement le plus facile..
Par contre j'avais remarqué que les bulbilles sur les écailles n'évoluaient pas favorablement s'ils n'étaient pas enterrés sous quelques cm. Est-ce que c'est la même chose pour les autres espèces ?

j'aimerais multiplier mon L.henrii, mais sans le sortir de terre: il a mis des années à s'installer et à fleurir, et commence à être de belle taille.
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Sam 5 Avr 2014 - 9:18

Qu'entends tu par "évoluer favorablement" ? J'enterre les bulbilles en fonction de leur taille comme tout bulbe : 2-3 fois sa hauteur. C'est à dire que les pour bulbilles d'écailles, généralement, l'écaille affleure. Pour les bulbilles de tiges (type Lilium bulbiferum), on peut déjà enterrer le petit bulbe à 3-4 cm.

Pour ton Lilium henrii, il est également probable qu'en grossissant, il produise des petits rejets : bulbilles sur la tige enterrée ou au niveau du bulbe qui seront plus faciles à séparer car il faut vraiment bien dégager un côté du bulbe, jusqu'en dessous de celui-ci pour réussir à casser l'écaille.
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Karaba
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Sam 12 Avr 2014 - 23:11

Quelques autres

Lilium tsingtauense : écailles prises début novembre et laissées dehors. Photo prise mi-avril


Lilium canadense : écailles prises début novembre et laissées dehors. Photo prise mi-avril


Lilium parryi : écailles prises début novembre et laissées dehors. Photo prise mi-avril
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Dim 13 Avr 2014 - 18:40

Impressionnant ! En ne les laissant pas en terre, ne risque-ton pas d'avoir plus de pertes lors de la mise en pot ?
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Dim 13 Avr 2014 - 22:13

Les légendes des photos ne sont pas très claires : laissées dehors veut dire que le sachet zip avec les écailles et le sopalin humide est laissé dehors, à l'abri sous un auvent.

Sinon, pour le peu d'expérience que j'ai, je n'ai pas eu de souci avec le repiquage et n'ai pas eu de perte après formation des bulbilles en sachets zip.
Je trouve pas mal d'avantage à cette technique :
  • pas de vers, de limaces, d'escargots...
  • pas besoin de sortir l'écaille de terre pour suivre son évolution. Ben oui, je sais qu'il ne faut pas le faire mais je ne peux pas m'empêcher de le faire...
  • conditions d'humidité stable, pas de coup de sec ou de gel qui soulève l'écaille. Pas d'herbes non plus qui se développent...
  • durant toute la période de développement des bulbilles, ça tient très peu de place vu qu'on peut facilement entasser une dizaine de sachets.

En fait, c'est très similaire à la stratification froide pour moyennes et grosses graines.
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phenix



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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Mer 30 Avr 2014 - 11:23

On peut aussi mettre les écailles directement en pot et on obtient le même résultat. Je l'ai fait à l'automne dernier avec des écailles de Lilium candidum dont une partie a été mise sous sachet zip (comme me l'avait recommandé Karaba) et l'autre directement en pot dans la serre froide. Résultat: toutes les écailles ont donné des bulbillons qui tous ont fait 2 feuilles.

C'est vrai que cette technique de la bouture d'écaille permet de gagner du temps (entre 8 mois et un an) par rapport à un semis de graines, cependant le semis permet souvent d'obtenir des sujets sains, exempts de virose, alors que la bouture va répéter la virose dans le petit bulbe. D'où l'importance de trouver des plantes saines au départ.


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vero

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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Jeu 16 Avr 2015 - 11:55

Karaba, ta technique est du tonnerre!
ça marche super bien!, même avec des morceaux d'écailles un peu tristes d'un lis  qui vient d’être acheté

de quelques lis commandés à l'automne, toutes les écailles ainsi traitées bourgeonnent en ce moment.

et puis:

karaba a écrit:
pas besoin de sortir l'écaille de terre pour suivre son évolution. Ben oui, je sais qu'il ne faut pas le faire mais je ne peux pas m'empêcher de le faire...

je me reconnais tout à fait dans ce genre de comportement, donc cette technique est d'autant plus intéressante
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Karaba
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Jeu 16 Avr 2015 - 13:25

Merci, content que cela marche pour toi également Very Happy

J'essayerai de poster le résultat, un an après Wink
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ProfesseurD



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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Dim 26 Avr 2015 - 11:08

Intéressant, je viens essayer cela avec une fritillaire ..Possible ?
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MessageSujet: Re: Bouture d'écaille de lis   Dim 26 Avr 2015 - 19:14

oui avec celles proches des lis, comme F. camtchatensis...
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