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 Saxifraga 2013

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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mar 9 Avr 2013 - 13:46

Alors ! Si vous avez aimé Saxifraga x boydii ‘Nottingham Gold’, vous aimerez sans doute Saxifraga x boydii ‘Pilatus’. En tout cas, moi je la préfère. Very Happy Je trouve les couleurs mieux équilibrées, sans doute la touche rougeâtre dans le feuillage.


Les fleurs, qui ont un diamètre avoisinant les 2cm pour les plus grandes, ont des pétales qui se recouvrent beaucoup, et je trouve que leur éclosion ne manque pas de charme.

Comme je l’ai déjà écrit, des Saxifraga x boydii, il y en a une tonne. C’est Dewar, (un inconnu pour moi,) qui a montré la voie en 1890 en croisant une S. aretioides avec une S. burseriana. Et c’est J. Eschmann, célèbre pépiniériste suisse, qui a créé cette ‘Pilatus’ en 1958. En fait, il a croisé 2 S. x boydii entr’elles. S. x boydii ‘Faldonside’ avec S. x boydii ‘Sulphurea’. On voit le résultat. D’ailleurs, ce coussinet quasiment parfait est si proche de certaines S. burseriana qu’au début, on l’appela S. burseriana ‘Pilatus’.


Quand on aime ….. on ne compte pas ! Voici une Saxifraga x boydii ‘Corona’ qui se remet tout doucement d’un traumatisme hivernal qu’elle s’est choppée en février 2012. Elle porte encore sur elle les stigmates de cet épisode douloureux. Crying or Very sad


C’est la plus petite des S. x boydii que je possède mais ce n’est pas sa caractéristique principale, bien au contraire. Ce cultivar possède les fleurs les plus grandes puisque leur diamètre peut varier de 16 à 30 mm à condition toutefois de lui donner une situation bien abritée. Alors, est-elle est allergique au climat lorrain……ou pale …… serait-ce un faux ? affraid
Le reste est plus conforme.
Les fleurs sont plates.
Les pétales peuvent se chevaucher ou être à touche-touche, ils sont jaune pâle, ils sont dentés, gaufrés …..

Oups !

Par contre …… son origine Laughing …… encore un semis spontané ! Au pied d’une S. x boydii, bien sûr. Oui ! Mais, d’une ‘sulphurea’ ! Et qui plus est, à un battement d’aile d’abeille d’une S. burseriana. La naissance a eu lieu en 1969, et c’est H. Lincoln Foster qui a signé les papiers. Un américain grand amateur de rocailles et complètement frappadingue des saxifrages. Twisted Evil


La dernière pour aujourd’hui est une Saxifraga x boydii ratée. Ben oui. Une floraison blanche. Rolling Eyes
Quant à son origine Embarassed … un semis spontané. Mais la suite est croustillante.
Au départ on reprend les mêmes acteurs que pour la S. ‘Corona’. C’est-à-dire, H.L. Foster, l’américain fan des saxis dans les sixties, S. x boydii ‘Sulphurea’ et la S. burseriana qui est toujours à un battement d’aile d’abeille de la précédente.
Faut savoir que H.L. Foster récupère les semis spontanés autour de ses saxifrages en croisant les doigts pour que le résultat soit digne d’intérêt et qu’il a un tiroir plein de formulaires d’enregistrement de cultivars. Et il attend. Sleep Et il attend. Sleep Et il attend patiemment les floraisons. Il a dû sauter au plafond lorsqu’il a vu que l’une de ses S. x boydii avait des fleurs blanches. Et il l’a nommée Saxifraga x boydii ‘White Cap’.
Il était sûr de son coup, puisque les semis spontanés étaient plus près de S. x boydii ‘Sulphurea’ que de S. burseriana. Y a pas plus scientifique comme démarche……


Des savants en saxifragalogie confirmeront plus tard que, compte tenu des caractéristiques morphologiques, il s’agit bien d’un croisement inversé avec S. burseriana. Trop fort, ces savants.


Il ne faut pas croire que H.L. Foster en soit resté là pour la recherche de nouveaux cultivars. Usant de la même méthode que pour les précédentes, il a créé Saxifraga x boydii ‘Cleo’, ‘Friar Tuck’, ‘Klondike’et ‘Sun Dance’. Shocked

Bon ! J’arrête ! Sinon, cette nuit, je vais faire des cauchemars parce que je n’ai pas encore la collection complète des Saxifraga x boydii. geek
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Skaya
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mar 9 Avr 2013 - 17:51

c'est toujours un plaisir de te lire Acantho.! Laughing
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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mar 9 Avr 2013 - 23:20

Ah oui, les x boydii et le plus vieux, c'est Saxifraga x boydii 'Old Britain.

Voici quelques saxis :

un de mes favoris, c'est sans doute Saxifraga NCC 'Cumulus', de belles grandes fleurs blanches et une plante robuste.




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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mar 9 Avr 2013 - 23:30

Puis un Saxifraga de 1988, de Winton Harding, les parents sont 'Winifred' et Saxifraga poluniniana.
Il s'agit de Saxifraga x poluanglica 'Red Poll'

Une photo d'une plante dans une rocaille et une autre de 'Red Poll' qui pousse dans un rocher de sable.




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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mer 10 Avr 2013 - 11:29

Aussi un beau blanc, c'est Saxifraga burseriana 'John Tomlinson'
Il y a un insecte qui a mangé des pétales.

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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mer 10 Avr 2013 - 11:40

Saxifraga x poluanglica 'Tvuj Usmev' (Your Smile) pousse dans un rocher de sable.
Voilà, deux photos du développement de ce magnifique saxifrage, je vais poster encore une photo quand les fleurs sont ouvertes complètement.





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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mer 10 Avr 2013 - 11:45

Saxifraga 'Laka', le résultat du croisement de Sax. iranica avec Sax. x poluanglica 'Tvuy Polibek' (Your Kiss).
A mon avis, c'est un beau résultat. Cool


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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Ven 19 Avr 2013 - 22:21

Encore quelques photos de saxis splendides :

1/ Saxifraga 'Lismore Carmine', chaque année une floraison fantastique !




2/ Saxifraga 'Your Smile' ou 'Tvuj Usmev', floraison complète !



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Sam 20 Avr 2013 - 11:25

Merci pour ton texte que je n'avais pas vu Acantho, et merci Leiomerus pour toutes ces photos. Ces tapis de fleurs blanches ou roses sont absolument fabuleux cheers
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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 3 Juin 2013 - 20:48

Merci Bio.

Voilà mon Saxifraga paniculata 'Jan Fouquaert' en floraison.




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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 3 Juin 2013 - 21:27

Encore une vue actuelle sur ma rocaille.
J'ai dû prendre cette photo au grenier de ma maison. Rolling Eyes

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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 3 Juin 2013 - 21:51



Saxifraga pubescens ssp. iratiana dans la rocaille.




Saxifraga exarata ssp. moschata.



Saxifraga hypnoides.



Saxifraga pubescens 'Snowcap'

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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 3 Juin 2013 - 22:02

Magnifique réalisation ! Bien qu'elle soit probablement bien plus facile à élever que d'autres, j'ai un faible pour Saxifraga paniculata 'Jan Fouquaert' cyclops
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 3 Juin 2013 - 22:17

Voilà un semis qui vient sans doute de Saxifraga pubescens ssp. iratiana.
La plante a un autre type de feuilles mais elle a aussi des feuilles collants comme iratiana.
Les fleurs sont plus grandes.
L'autre parent, je ne connais pas, mais je pense Saxifraga 'Peter Pan'
J'ai aussi beaucoup de semis qui ressemblent 'Peter Pan'.
C'étaient les seuls présents. Les semis (j'en ai d'autres) sont poussés dans le sable où se trouvent mes pots en terracotta.





Voici un autre semis avec des fleurs un peu comme iratiana, mais les feuilles sont plus grandes que la plante au dessus.



Ce sont des saxis qui ne poussent pas très vite, pas comme les autres 'mossies' (comment on dit en français, un 'mossie' ?)
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Leiomerus



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 3 Juin 2013 - 22:27

Biodiversité a écrit:
Magnifique réalisation ! Bien qu'elle soit probablement bien plus facile à élever que d'autres, j'ai un faible pour Saxifraga paniculata 'Jan Fouquaert' cyclops

Merci beaucoup.
Cette forme de paniculata, j'ai trouvé dans les montagnes.
Mea culpa, j'ai oubliè de quelle montagne. Embarassed

Voici un détail des rosettes.
J'aime ce saxis 'silver' beaucoup.
Qu'est que vous dites ? Saxis argentés ????

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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Mar 4 Juin 2013 - 7:34

je ne suis pas spécialiste mais je crois qu'on utilise le terme de saxifrages incrustées, à confirmer Embarassed
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Karaba
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Dim 29 Sep 2013 - 14:21

Leiomerus a écrit:


Saxifraga pubescens ssp. iratiana dans la rocaille.

Comme j'essaye d'identifier un petit saxi que j'ai ramassé dans les Pyrénées et que je suppose être Saxifraga iratiana (ou Saxifraga pubescens ssp. iratiana selon d'autres botanistes), je suis tombé sur cette photo et, tout ce que je peux dire, c'est qu'ici, ce n'est pas iratiana (à rechercher peut-être du côté de S. cebennensis ?). En effet, iratiana a les feuilles divisées en 3-5 divisions alors que l'on voit bien ici que la plante les a entières. iratiana se distingue de pubescens par ces rejets stériles en colonnettes serrées, les feuilles étant supperposées les unes au dessus des autres, caractère que l'on voit bien sur certaines photos du web comme ici ou . iratiana est endémique des Pyrénées centrales (Gavarnie-Luchon) tandis que pubescens ne se trouve que dans les Pyrénées orientales.

Ceci dit, je ne sais toujours pas quel saxi j'ai.
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Dim 19 Jan 2014 - 18:24

Karaba a écrit:
Ceci dit, je ne sais toujours pas quel saxi j'ai.

Et aujourd’hui, as-tu trouvé de quelle saxifrage il s’agissait  Question
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Karaba
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Dim 19 Jan 2014 - 21:20

Non, je ne sais toujours pas le nom du mien ni celui de leiomeius. Pour le mien, il faudrait déjà qu'il pousse et je pense aussi qu'il fleurisse et c'est pas gagné: je suis loin d'être un spécialiste de la culture des saxi et j'ai l'habitude de prélever en nature des petites boutures ( il faut donc être patient après  Wink ) ce qui n'augmente pas le taux de reprise et la vitesse de floraison.
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Dim 19 Jan 2014 - 23:43

Je n’arrive pas à distinguer avec suffisamment de précision les feuilles de la saxi montrée par leiomerus pour tenter une identification. Mais c’est vrai que les feuilles de Saxifraga pubescens ssp. iratiana sont différentes.   Very Happy 

Je pensais plutôt à cette saxifrage que tu as récoltée dans les Pyrénées. Et je me disais que si tu avais déjà du mal à l’identifier à partir du feuillage, et bien, il pourrait s’agir d’un hybride naturel, chose bien courante dans ce genre.  Rolling Eyes
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Karaba
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 20 Jan 2014 - 0:01

Je ne pense pas à un hybride. J'ai vu cette plante plusieurs fois et avec le même aspect. Le problème est que je n'ai pas trop de document ou celui que j'ai n'est pas illustré. Et le web n'est pas suffisant : c'est un genre suffisamment difficile pour qu'il y ait beaucoup de mauvaises identifications. Même les photos d'illustrations sur tela-botanica ne sont pas forcément exactes surtout qu'il y a encore eu des changements taxinomiques (et qu'il y en aura d'autres). Bien difficile sans comparaison ou sans mentor.
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acantho



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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 20 Jan 2014 - 15:46

Même avec des bouquins, il n’y a rien d’évident.   study scratch  

Je ne sais pas si dans tes recherches sur le web tu as déjà vu les pages en consultation libre du bouquin d’André Gonard sur les saxifrages présentes en France. On y trouve plusieurs planches sur les feuillages. Très intéressant. Surement le travail de description le plus abouti qui existe.
http://books.google.fr/books?id=VrS4MH5Yue8C&pg=PA34&hl=fr&source=gbs_toc_r&cad=4#v=onepage&q&f=false
(à partir de la page 61) et il y a beaucoup d’autres pages consultables, dont plusieurs avec des clés de détermination. Un petit conseil, c’est mieux de faire des copier-coller ou des images-écrans et de les enregistrer si on envisage de consulter plusieurs fois ce bouquin en ligne, je n’en suis pas sûr, mais je crois que le nombre d’accès est limité.

A défaut d’être une clé déterminante pour découvrir l’identité de cette plante mystérieuse, cela peut, peut-être, permettre quelques éliminations. Sinon, comme tu l’as écrit et pour aller plus loin, les rosettes bien formées et la floraison, ..... ça aide un peu.  Very Happy
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Karaba
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 20 Jan 2014 - 18:25

Oui, j'ai déjà consulté ce livre Wink et c'est vrai qu'il m'a paru très bien. La clé non illustrée que j'utilise est (chut, il ne faut pas le dire) une pré-version de Flora gallica, une flore de France en préparation. Et il y a aussi la Flore méditerranéenne qui va très bientôt sortir qui aidera beaucoup sur cette zone fort compliquée. Aussi bien faite que soit la clé, cela ne remplace pas une bonne expérience et cela, ça ne s'acquiert pas comme ça ...
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Skaya
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MessageSujet: Re: Saxifraga 2013   Lun 20 Jan 2014 - 19:01

Karaba a écrit:
cela ne remplace pas une bonne expérience et cela, ça ne s'acquiert pas comme ça ...

et oui, il faut plusieurs années saisons, observation, réflexion et analyse pour comprendre la plante, son développement.
et cette pratique ne s’acquiert pas dans un livre.

c'est la pratique qui relie la théorie, mais la théorie ne relie pas la pratique.

trop de paramètres à prendre en considération, ne serait ce que celui de la météo et de l'environnement et ça c'est de la pratique de tous les jours.
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Saxifraga 2013
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