| Galanthus 2012-13 | |
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+4acantho BULBISSIME Skaya Biodiversité 8 participants |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11082 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mar 5 Fév 2013 - 21:19 | |
| D'abord le largement déjà présenté G. plicatus, en pleine floraison en ce moment : et des nouveautés : floraison du groupe des hybrides créé par Greatorex, apparemment dans les années 40, à partir d'un croisement de G. elwesii (plante mère) et de G. nivalis flore pleno (père) : 'Desdemona' 'Dionysus' 'Hippolyta' | |
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acantho
Nombre de messages : 3849 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 11/03/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mer 20 Fév 2013 - 12:02 | |
| A voir ces espèces, je comprends mieux la folie qui tourne autour d’elles. | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Dim 10 Mar 2013 - 15:04 | |
| Mon amie Blandine-la-Lorraine a découvert dans son jardin, parmi une population de perce-neiges classiques (Galanthus nivalis), récupérés dans les fossés de son village, ce qui pourrait bien être un nouveau type de perce-neige! Ils sont nombreux, de ce type, dans son jardin, et elle est sûre d'en avoir déjà vu l'an dernier, même si elle ne les avait pas photographiés... Ils présentent de mignons petits jupons, une troisième rangée en somme, sous les tépales internes classiques! Mignons, non? J'ai demandé leur opinion aux experts "dropoholiques" du SRGC, mais quid des experts de PP? Qu'en pensez-vous? Zeph PS: Pour d'autres photos, voici l'article sur le blog de Blandine: http://le-jardin-de-berthille.over-blog.com/article-histoire-de-tepales-115905344.html | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 58 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 11:09 | |
| il est bien joli mais je ne fais pas partie des Galantophiles purs et durs du SRGC, je lirai donc leur avis avec intérêt ! _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 11:45 | |
| C'est là, Bulbi: www.srgc.net/forum/index.php?topic=10185.0 Blandine a déjà reçu xxx demandes pour qu'elle en envoie, aussi bien à des collectionneurs qu'à des pépiniéristes! D'après un pépiniériste insistant, compte tenu du fait qu'elle en a plusieurs dizaines dans son jardin, et que le petit jupon est parfaitement symétrique, il y a de fortes chances que ce soit une forme stable! J'espère que cet hiver a été moins dévastateur chez toi que le précédent, cher Bulbi, et que tes petits trésors se sont reconstitués! Bises printanières! zeph
Dernière édition par zephirine le Mar 12 Mar 2013 - 13:00, édité 1 fois | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1184 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 12:15 | |
| Juste comme ça : qu'elle n'en envoie pas gratuitement !
J'ai vu il n'y a pas longtemps un pépiniériste ou amateur qui vendait une nouvelle variété assez originale. Le prix était de 500 € le bulbe. Sur ebay, certaines variétés à multiplication lente ont des mises à prix à 50 voire 100 € le bulbe... Si c'est stable, enregistrer la variété (je ne connais pas la procédure) est la première chose à faire puis voir qui en offre le plus (ce n'est pas que pour se faire de l'argent mais il faut se dire que si ce n'est pas elle, c'est le pépiniériste/horticulteur qui le fera à sa place). | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 58 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 13:21 | |
| Merci Zeph, je vais aller voir ça de près ! Oui, l'hiver a été moins dévastateur pour beaucoup de plantes mais certaines ont souffert de la forte humidité persistante et du manque d'ensoleillement.. va falloir que j'émigre au sud En tous cas le printemps arrive et les fleurs avec, cela fait bien plaisir. Je vais essayer de poster quelques photos rapidement. Biz et à bientôt j'espère _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11082 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 20:11 | |
| Karaba n'a pas tort : si la plante est stable, il faut l'enregistrer. Je ne sais pas non plus la procédure mais la SFIB doit savoir car quand j'en étais membre, ils avaient quelqu'un qui s'occuper des cultivars d'iris. Je ne suis pas allé voir le SRGC mais un truc m'étonne ; cette plante ne doit pas pouvoir facilement se multiplier par semis. Si ton amie en a plusieurs dans le jardin, est-ce parce qu'elle aurait dispersé une touffe initiale récupérée dans le fossé ? Dans tous les cas, qu'elle mette des repères pour différencier ces plantes, et qu'elle isole quelques bulbes en pot pour multiplier végétativement cette petite merveille. Et si elle est intéressée, j'ai un tour dans mon sac de plus que les autres : j'ai moi aussi un perce-neige unique, mon fameux G. cilicicus marqué de vert , donc un échange serait égalitaire . De fait, si elle fait les démarches pour enregistrer, je suis preneur pour celui que finalement j'appelerais bien 'Absinthe' | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 58 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 21:06 | |
| _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 21:35 | |
| Ah non, vous n'allez pas vous y mettre, vous aussi! Ah ces collectionneurs.... Laissez lui au moins le temps de vérifier si les petits jupons reviennent bien l'an prochain! Elle en a mis quelques-uns "avec jupons" dans un endroit choisi, pour voir ce qu'ils donneront dans un an. Je ne sais pas ce qu'elle compte faire ensuite, mais cela n'appartient qu'à elle... J'espérais plutôt de vous une explication du phénomène, ou une opinion sur la stabilité possible de la chose, compte tenu de toutes les variantes de plantes que vous connaissez! Pour le reste, mes jolis, va falloir attendre! | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 58 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 21:56 | |
| Mais non on ne va pas s'y mettre nous aussi Si les Galantophiles britaniques n'ont pas de réponses, c'est inquiétant : comme le dit si bien Maggy, les écossais ont un avis sur tout Pour ma part je rejoins Bio : soit la plante produit des graines, alors il faut les semer et voir ce que donnent les rejetons, soit elle est stérile, donc multiplication végétative, dans ce cas les caractéristiques du clone seront conservées, pour peu qu'elles soient stables. Mais si la fleur revient à l'identique depuis plusieurs années, y compris chez toi, alors elle soit être stable et c'est tant mieux pour ta copine ! Les fous de la Galanthe s'arrachent ces bizarreries végétales à prix d'or ! _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1184 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 22:06 | |
| Ah mais moi je n'ai rien demandé Je serais plutôt intéressé par les premières photos de bio et ses botaniques J'ai découvert la galanthofolie cette année et quand je vois les prix pratiqués, cela serait dommage que ton amie se fasse pigeonner. Pour ce qui est de la stabilité, comme toutes les fleurs de la touffe ont la même particularité et si ton amie a déjà vu cette bizarreté, ça devrait être plutôt stable. A confirmer en culture dans un autre endroit. Sur la photo du blog, on voit des reste d'anthères, donc la plante ne devrait pas être totalement stérile même si la production de pollen est faible. Souvent, ce genre de bizarrerie provient d'un "pétalisation" des étamines. Les fleurs doubles (comme celle de bio présentée juste au dessus) sont souvent mâle-stériles mais la fonction femelle reste souvent effective permettant la création de nouveau cultivars. Il y a pas mal d'autres monstruosités que l'on rencontre plus ou moins souvent dans la nature et qui sont sélectionnées. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11082 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 22:50 | |
| Ah ben je mettrai au moins des graines de côté de G. elwesii et de G. plicatus si tu veux. A noter que pour le perce-neige standard à fleur double, il n'est que donneur de pollen mais ne porte pas de graine. | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1184 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Lun 11 Mar 2013 - 23:05 | |
| - Biodiversité a écrit:
- Ah ben je mettrai au moins des graines de côté de G. elwesii et de G. plicatus si tu veux.
C'est pas de refus - Biodiversité a écrit:
- A noter que pour le perce-neige standard à fleur double, il n'est que donneur de pollen mais ne porte pas de graine.
Ah ben, ça m'apprendra à ne pas vérifier ce que je croyais | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mar 12 Mar 2013 - 5:32 | |
| - Karaba a écrit:
- Sur la photo du blog, on voit des reste d'anthères, donc la plante ne devrait pas être totalement stérile même si la production de pollen est faible. Souvent, ce genre de bizarrerie provient d'un "pétalisation" des étamines. Les fleurs doubles (comme celle de bio présentée juste au dessus) sont souvent mâle-stériles mais la fonction femelle reste souvent effective permettant la création de nouveau cultivars. Il y a pas mal d'autres monstruosités que l'on rencontre plus ou moins souvent dans la nature et qui sont sélectionnées.
Merci Karaba. A la réflexion, je suis assez d’accord: on dirait que ce sont 3 des anthères qui se sont transformées en tépales. Quoique...ôte-moi d'un doute. Dans un galanthus "normal", il y a bien 3 tépales externes, 3 tépales internes, 6 anthères et un pistil? C'est ça? Mais dans ce cas, comment explique-t-on la formation des "doubles", qui ont bien plus de 6 tépales supplémentaires? Ils viennent d'où, ces tépales supplémentaires, dans ce cas-là? Serait-ce un cas flagrant de dédoublement de la personnalité chez les plantes????? | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11082 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mar 12 Mar 2013 - 7:29 | |
| Ca peut être des mutations génétiques qui multiplient aussi le nombre de gènes codant pour un caractère, par ex. si un gène code pour 2 pattes mais qu'il est multiplié, on en aura d'autant plus jusqu'à devenir... mille-pattes | |
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zephirine
Nombre de messages : 1828 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mar 12 Mar 2013 - 13:04 | |
| Eh bien, heureusement que nos gènes de pattes ne mutent pas aussi facilement que ceux des nivalis! Ce serait commode, tiens, dans le bus ou dans le métro, pour faire rentrer des banlieusards à nombre de pattes variable! Sans parler du cauchemar des marchands de pantalons!!!! | |
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Karaba Administrateur
Nombre de messages : 1184 Localisation : 38 Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mar 12 Mar 2013 - 13:42 | |
| Pour aller un peu plus loin : - Le modèle "simple" ABC
- Le modèle un peu plus complet pour ceux qui veulent approfondir.
Et puis pour ceux qui veulent encore approfondir, vous pouvez par exemple utiliser "gène développement floral LFy" dans votre moteur de recherche préféré. Avec le nombre de gènes et de de régulateurs impliqués, vous pouvez commencer à imaginer la diversité des formes de fleurs que l'on peut obtenir au sein d'une même espèce... | |
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BULBISSIME King of bulbes
Nombre de messages : 3324 Age : 58 Localisation : ISERE Date d'inscription : 01/01/2008
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mar 12 Mar 2013 - 16:36 | |
| Bigre, merci pour la lecture ! y'a trop de suspense.. pas pu finir comme quoi rien n'est simple dans la nature ! _________________ "Ma racine est au fond des bois" E.GalléLa station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules | |
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vero
Nombre de messages : 2512 Age : 53 Localisation : Nord Pas de Calais Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Mer 13 Mar 2013 - 12:07 | |
| pour s'éloigner un peu des sujets génétiques, quoiqu'ils soient certainement intéressants, voici sur mon blog les photos des perce-neige chez ma mère -désolée, j'ai pas encore bien pigé pour les mettre dans mon message-, je ne connait pas les variètés, ça me semble être les ordinaires: elles sont héritées de nos aieuls. là ou c'est plus extraordinaire, c'est par rapport à leur quantité: 20 ans que maman divisent les touffes, et il y en a partout ! | |
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ProfesseurD
Nombre de messages : 268 Date d'inscription : 11/04/2012
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Jeu 14 Mar 2013 - 20:54 | |
| Petite photo pour mettre ma petite pierre à ce post Bon la photo est sympa, enfin j'espère ...mais c'est juste l'espèce de base que j'ai chez moi et elle pousse comme c'est pas permis..j'en ai partout C'est la même chose actuellement avec l'ail des ours (Allium ursinum) ...Vous connaissez ?, j'ai des germinations partout A priori cette plante adore un coin de mon jardin bien humide et ombragé. D'ailleurs si certain souhaite avoir des graines ou des jeunes plants qu'il me le fasse savoir. | |
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Biodiversité Administrateur
Nombre de messages : 11082 Localisation : Près de Grenoble Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 Jeu 14 Mar 2013 - 21:25 | |
| Vous avez tous les 2 raisons ! Il ne faut pas dénigrer le perce-neige commun : c'est par lui que tout le monde commence et sa capacité de naturalisation, parfois en grandes colonies, en fait une plante indispensable ! | |
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| Sujet: Re: Galanthus 2012-13 | |
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| Galanthus 2012-13 | |
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