Quelles plantes de rocaille pour un demi tonneau ?

Bonjour,

Je pense que ce sujet a été abordé 100 fois, mais j'ai justement un peu de mal à me retrouver dans tous les topics...
Je voudrais utiliser un demi tonneau, ancien mini bac aquatique, pour y installer des plantes de rocaille et/ou alpines, plantes qui sont dans l'attente d'être rempotées. Je suis plus adepte du pot individuel, c'est pourquoi j'ai besoin d'aide pour ce qui est pour moi une composition

Le tonneau sera placé à exposition sud-est, l'ensoleillement sera donc assez important.
Je vais mettre la liste des plantes que j'ai à ma disposition pour pouvoir faire le choix le plus adéquat.

Saxifraga eudoxiana 'Gold Dust'
Saxifraga callosa 'Limelight'
Orostachys erubescens
Draba archibaldii
Sedum makinoi
Sempervivum 'Moerkerk's Merit'
Sempervivum 'Rubin'
Sempervivum arachnoideum 'Clärchen'
Sempervivum arachnoideum x ?
Sempervivum calcareum
Azorella trifurcata
Delosperma nubigenum
Armeria maritima 'Vesuvius'
Helichrysum milfordia
Saxifraga paniculata 'White Hill'
Limonium gougetianum
Ozothamnus selago
Sisyrinchium californicum
Sisyrinchium graminoides
Dianthus webbianus
Minuartia saxifraga
Saxifraga longifolia
Androsace rotundifolia
Asperula sintenisii
Dianthus serotinus var. nana

Merci par avance pour votre aide !

Belle collection, dis-donc ! Mais de quel diamètre est ton tonneau ? Vu le nombre de candidates, il va certainement falloir mettre en oeuvre une forte sélection... (et puis, il faudra peut-être garder quelques espaces pour des bulbeuses, car elles finissent toujours par nous faire craquer...)

Je dirais que, sur un plan général, pour réussir une composition de rocaille, il faut privilégier :

- la présence de l'élément minéral en quantité suffisante (et cela prend énormément de place !)
- des plantes dont la floraison s'échelonne sur la plus longue période possible de l'année,
- des feuillages de couleurs variées (du vert clair et du vert sombre, du jaune, du rouge, du gris, du panaché) et de formes différentes (des étroits, des larges, des fins, des arrondis)
- des textures contrastées (des feuilles brillantes, des mates, des velues)
- des formes de plantes différentes (des hautes, des rondes, des basses)
- des couleurs qui s'harmonisent (fleurs rouges/feuillages gris, dégradé de roses, association du rose et du mauve, du blanc pour séparer les coloris trop contrastés)

Bref de la diversité, comme dans la nature sauvage, mais où, en réalité, rien n'est laissé au hasard...
Parmi les plantes que tu cites, il me semble que les Saxifraga d'une manière générale, préfèrent l'ombre et la fraîcheur... Nos spécialistes ne vont pas tarder à t'en dire davantage.

J'espère en tout cas que tu nous mettras quelques photos de ta réalisation

la réponse de Pollen est parfaite. Je rajouterai pour ma part :
- mets très peu de plantes car elles finissent toujours par gagner, et pour laisser l'élément minéral primer, il ne faut pas qu'il y ait à la fin un tapis vert... donc, selon la taille du tonneau, 3 ou 5 espèces, pas davantage (bulbes exclus car leur feuillage disparaîtra vite).

- regarde dans tes plantes celle que tu aimerais voir retomber par le bord du tonneau : ça rompt le côté artificiel du rond parfait.

Merci à vous pour vos réponses

Comme je l'ai dit, ces plantes ne sont que des candidates potentielles, hors de question de caser le plus de monde possible dans ce bac !
A la base, tout devait être rempoté en individuel, mais en voyant ce tonneau qui trainait et qui ne pouvait plus servir de bac aquatique, je me suis dis pourquoi pas, le tout étant de trouver l'emplacement définitif, vu que je ne pourrais plus le déplacer après...

J'ai envie d'y mettre 4 ou 5 plantes, et pour le côté minéral des morceaux de pierre de lave dont je n'ai plus l'utilité.
Pour les plantes, je voudrais privilégier celles à la croissance rapide et qui ont donc besoin de place pour s'épanouir.
J'avais pensé aussi à des plantes qui pouvaient déborder du tonneau, comme Delosperma nubigenum par exemple.
Je dois prendre en compte évidemment la rusticité, et quant à l'exposition, elle a un peu changée, il ne sera plus exposé aussi longtemps au soleil...

Des rosettes, de l'érigé, du tapis ras, et une diversité également dans les couleurs. Je ne tiens pas compte des floraisons qui pour moi sont éphémères, je préfère un aspect intéressant la plupart du temps, et tant mieux si ça s'harmonise ensuite au moment de la floraison !

Auriez-vous des liens avec des réalisations de ce type ?
Il y en a de sympa à Courson, chaque année je dis de prendre des photos et j'oublie à chaque fois.

Rapide sélection d'après les critères énoncés et ce que j'en sais/j'en vois :

Sempervivum calcareum -> Rosettes compactes très serrées
Azorella trifurcata -> celui que j'ai en pot est déjà énorme, et en individuel l’intérêt est moindre je trouve
Armeria maritima 'Vesuvius' -> pour la couleur pourpre, mais quid de la croissance
Limonium gougetianum -> ça a l'air de bien s'étendre
Ozothamnus selago -> pour le côté érigé et graphique
Dianthus serotinus var. nana -> pour le coté gris du feuillage
Androsace rotundifolia -> parce qu'elle est déjà bien grande dans son pot !

Bonjour,

Je me suis lancé, je rectifierais au fur et à mesure car mon choix n'est sans doute pas totalement réfléchi...
Si vous voyez de grosses incohérences, merci de me le signaler

Par rapport à la taille en floraison, je pense que j'aurais mis S. longifolia en arrière ou au moins sur un côté, mais pas au milieu et devant, où j'aurais avancé les 3 petits coussins. Pour ma part mais c'est une affaire de goût, j'aurais mis une pierre beaucoup plus grosse. Mais en tout cas, ce qui est sûr, c'est que tu as là une bien belle réalisation !

Merci pour cet avis et pour ton intérêt

J'ai hésité pour S. longifolia, et je me suis dit que si ça penchait un peu en dehors du tonneau au moment de la floraison, ça ne gênerait pas les autres plantes au moins, d'où cette position légèrement en avant (la perspective de la photo est trompeuse).
Pour les plantes en coussin, je ne savais vraiment pas où les mettre, alors j'ai choisi au milieu et un peu surélevé !

Les pierres de lave de récupération sont plus nombreuses que ce qui est visible, et elles sont assemblées de façon à faire une espèce de d'éboulis, de crête, je voulais que ça donne du relief. J'ai ensuite recouvert de terre, me disant qu'avec le temps et les arrosages, la terre allait se tasser et qu'elles allaient petit à petit se découvrir et être ainsi plus visibles, apportant ainsi la part de minéral nécessaire à la scène. Sauf que je suis pas certain que ça se passe comme prévu, rien ne bouge

Je voulais prendre mon temps pour trouver une belle pierre, mais l'impatience a pris le dessus !
Et puis bon, ce genre d'arrangement est un véritable exercice pour moi, c'est pas très inné chez moi...

Sinon, au niveau des conditions de culture, vois-tu des incompatibilités ?

pour les incompatibilités des conditions de culture, c'est Acantho le grand spécialiste, mais je ne pense pas qu'il y en ait...

Pour les pierres, j'aurais également mis une plus grosse pierre (de la taille du plus gros de tes sempervivum, au moins), voire 2-3 plus petites (aussi grosses que ta plus grosse pierre) contre ou très proches. Et assez haute! Mais sans cela, l'effet est joli.

Oui, une pierre de la taille du delosperma par exemple, ça aurait été parfait ! Et d'autres plus petites pour un effet "éboulis"...
Malheureusement, c'est pas évident à trouver dans mon coin. D''ailleurs, la roche volcanique me convient moyen, mais bon

Par contre, j'étais parti comme vous sur 5-6 plantes, et je me retrouve avec 10 (cela dit, c'est dix de moins à rempoter en individuel) !!!
Bon, je verrais bien selon la croissance et je pourrais toujours corriger

On a tous le même travers, non?

J'ai planté la moitié d'une auge, j'y avais mis six plantes. Je me suis fait un coin plantes d'ombre, j'en ai mis une quarantaine dans 3m² (heureusement, la plupart sont des plantes qui s'étalent très, très lentement)... Il faut avoir atteint un fameux niveau de sérénité pour arriver à ne pas être tenté par "plus que pour la place qu'on a"...

laurent a écrit:

Il faut avoir atteint un fameux niveau de sérénité pour arriver à ne pas être tenté par "plus que pour la place qu'on a"...

A supposer qu'on y arrive un jour

Belle réalisation, Shao.

Et c’est avec un double plaisir que je découvre ce post. Double parce qu’il me rappelle que, comme toi, j’ai une toute petite préférence pour la culture des plantes en pots et que …. je possède pratiquement le même fût et que ….. j’hésite, …..depuis …… longtemps (j’en aurai presque honte) sur les plantes à introduire.

Question cultures, effectivement, et comme Bio, je ne vois pas de grosses incompatibilités. Tu devras quand même surveiller de près ta Saxifraga longifolia. Les saxifrages vont puiser, très profondément et à travers les rochers, l’humidité dont elles ont besoin. Il faudra donc maintenir une certaine fraîcheur au pied de ta saxi.

En tout cas, tu as eu raison de ne pas mettre l’ Androsace rotundifolia. J’ai perdu la mienne dans un substrat maintenu un poil trop sec, … et au soleil. …. Elle a toujours soif, celle là. …. Pour l’ Azorella aussi, t’as bien fait de ne pas la mettre. Faut s’en méfier. J’en ai déjà vu des tapis impressionnants.

Je ne connais pas l’ Armeria maritima 'Vesuvius', mais si elle ne diffère pas des autres A. maritima, elle pourra faire un beau coussin …. en prenant son temps.

Par contre, je ne crois pas que Limonium gougetianum et Ozothamnus selago soient des foudres de guerre question rusticité. Mais comme souvent, si on arrive à maintenir un sol pas trop humide en hiver, les plantes passent ce cap. C’est pour cela que je suis un adepte du parapluie pour hiverner les petiotes.

Sur l’emplacement des plantes, …. faut d’abord que ça plaise au concepteur. Mais, juste une remarque au sujet de la saxifrage. Comme elle va mourir, … (plante monocarpique oblige) il y aura peut être un déséquilibre dans la densité des plantes. Mais bon ! Tu as le temps de voir venir.

Merci à toi pour cette analyse

acantho a écrit:

Question cultures, effectivement, et comme Bio, je ne vois pas de grosses incompatibilités. Tu devras quand même surveiller de près ta Saxifraga longifolia. Les saxifrages vont puiser, très profondément et à travers les rochers, l’humidité dont elles ont besoin. Il faudra donc maintenir une certaine fraîcheur au pied de ta saxi.

Je ne voulais pas mettre de saxifrages, mais cette espèce, je ne me la représente qu'en composition ! C'est peut être même elle et ce que j'ai vu récemment à Courson qui m'a donné le déclic (et le courage)

acantho a écrit:

En tout cas, tu as eu raison de ne pas mettre l’ Androsace rotundifolia. J’ai perdu la mienne dans un substrat maintenu un poil trop sec, … et au soleil. …. Elle a toujours soif, celle là. ….

Ouaip, c'est ce que je me disais ce midi quand je voyais ses feuilles délicates pendouiller : c'est une soiffarde !!!

acantho a écrit:

Pour l’ Azorella aussi, t’as bien fait de ne pas la mettre. Faut s’en méfier. J’en ai déjà vu des tapis impressionnants.

C'est costaud à la sécheresse semble t'il, mais c'est vrai que c'est un vrai bulldozer, d'autant plus que ma potée est déjà de fort belle taille. J'ai d'abord disposé les pots à la surface de la terre pour me décider sur les emplacements définitifs, et pour celle là, impossible à caser ! Pourtant, elle aussi je ne la vois pas dans un pot individuel...

acantho a écrit:

Je ne connais pas l’ Armeria maritima 'Vesuvius', mais si elle ne diffère pas des autres A. maritima, elle pourra faire un beau coussin …. en prenant son temps.

Oui, je pense que c'est la même chose, le pépiniériste avait une potée d'exposition fort sympathique, mais comme tu le dis, ça doit être d'une lenteur désespérante

acantho a écrit:

Par contre, je ne crois pas que Limonium gougetianum et Ozothamnus selago soient des foudres de guerre question rusticité. Mais comme souvent, si on arrive à maintenir un sol pas trop humide en hiver, les plantes passent ce cap. C’est pour cela que je suis un adepte du parapluie pour hiverner les petiotes.

Faut que j'aille vérifier ça, possible que ça soit très limite effectivement !
Pour l'hiver, comme le tonneau est contre un mur, je vais poser contre celui ci un ancien double vitrage qui traine, car si cet emplacement n'est pas ce qu'il y a de mieux au niveau des abords de ma maison, c'était en tout cas le plus pratique

acantho a écrit:

Sur l’emplacement des plantes, …. faut d’abord que ça plaise au concepteur. Mais, juste une remarque au sujet de la saxifrage. Comme elle va mourir, … (plante monocarpique oblige) il y aura peut être un déséquilibre dans la densité des plantes. Mais bon ! Tu as le temps de voir venir.

Oui, y'a un peu de marge, c'est un jeune semis m'a t'on dit !

J'ai pris tout à l'heure une photo du dessus pour mieux se rendre compte...

En effet ! Ça change la perspective. Et on se rend mieux compte du positionnement des plantes.