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 La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA

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acantho



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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Lun 30 Juin 2008 - 19:21

Les sajistes de la section Vosges-Alsace-Lorraine ont fêté dignement l’arrivée du printemps en rendant visite à ceux de Franche-Comté. Very Happy
Ces 21 et 22 juin, nous avions organisé un week-end botanique dans le Jura. Nos guides pour l’occasion étaient l’actuel responsable des cultures du Jardin botanique de Besançon et son prédécesseur, tout 2, membres éminents de la Saja. king

J’avais dans un premier temps envisagé d’écrire un petit article pour notre bulletin pour relater cette sortie, mais comme je ne pouvais participer qu’à la première journée, je vous propose le compte rendu ici même.

J’ai évidemment pris beaucoup de photos, Laughing …. que j’ai pratiquement toutes ratées, pale …… c’était sûrement l’émotion, en voici néanmoins quelques unes. Wink

Et tout d’abord celles prises à l’occasion de la visite des rocailles du jardin botanique de Besançon.

Acantholimon acerosum qui profite bien de son emplacement privilégié près du goudron des grandes artères de la ville et des gaz d’échappement. Et cette visite commence fort !
Je n’avais jamais vu d’Acantholimon si important, celui ci fait dans les soixante cm de hauteur.(sans les fleurs). Et attention, cette plante fait quelques fois des BB. Oui ! Les graines arrivent à maturité si la plante a reçu sa dose de chaleur après la floraison et des semis spontanés apparaissent. C’est exceptionnel ! bounce
Le secret ?
C’est cette plaque de plexi qui protège la touffe des pluies, et maintient son cœur rigoureusement sec…. toute l’année. Sans oublier la vigueur de la plante, bien sûr.
A noter qu’il y avait une caisse de cet Acantholimon dans sa variété parviflorum à la foire aux plantules. Very Happy

Dans le genre épineux, on trouve de nombreuses touffes (géantes) d’ Euphorbia spinosa. Assurément, cette espèce se plait ici tout comme plusieurs espèces de cistes.

Tout est gris chez ce Stachys byzantica (ou S. lanata). Mais méfiance ! En Turquie il peut atteindre 1 m de hauteur.

Instinctivement, je ne m’embrouille pas l’esprit en mémorisant le nom des plantes qui dépassent les scratch ….., je prends des notes ! Sauf que là, mes notes sont illisibles, No alors si vous les connaissez …..

Celle ci ressemble comme 2 gouttes d’eau à une Scutellaria,

Et celle là ……entre Geranium dalmaticum et Oenothera ……heu scratch vous savez , le truc qui se ressème tout partout, bon passons, ……..le machin du milieu, jaune pétard, c’est un lin ? Allez ! Va pour Linum flavum ? Wink

Toujours dans la même zone, il y des tapis immenses de Paronychia kapela qui recouvrent un muret de plus d’un mètre de hauteur.

Je vous trouve très belle, madame la plante ……j’ai honte de ne plus me souvenir de votre nom, pourtant vous n’êtes pas bien grande. Pour faire bonne figure je dirai que vous ressemblez à un Muehlenbachia. Mais en plus belle !

Dans ce même muret, les créateurs de cette rocaille ont inséré Acantholimon glumaceum. Ce n’est pas de cette manière que l’on préconise sa culture, mais il a l’air de s’y plaire. tongue



Il devrait pourtant avoir quelques craintes car nom loin de lui prospère une Créolie Plant Group. J’ai nommé Hedera helix ‘Erecta’. Y a rien à redire, pour être vert, c’est vert ! silent

Mais qu’est ce qu’il fait là, ce petit Acantholimon venustum. Je suis quand même rassuré, les jardiniers m’ont assuré qu’ils seraient sans pitié pour les envahisseur. Ben oui, faut les surveiller, ces œnothères. Rolling Eyes

Teucrium montanum, plaqué sur sa pierre et profitant du soleil. J’en profite pour attirer votre attention sur les pierres sombres utilisées en rocaille comme les grés que l’on trouve par ici. ça accumule la chaleur.

De loin, j’ai cru que c’était un cultivar, tellement les fleurs de cette campanule sont énôôôôrmes. Shocked Pas du tout ! c’est Campanula incurva et ses fleurs d’au moins 5 cm de long.

Belle transition pour aller visiter la rocaille dédiée aux campanules. Mais auparavant il faut passer par les rocailles sèches.

Et ….. oh, my god ! affraid

Je ne savait pas qu’il existait un œillet aussi gigantesque. Ça ne devrait pas exister ! Même si la couleur est sublime. Dianthus giganteus le bien nommé, qui atteint un mètre de hauteur !

Ça fait du bien de se retrouver au ras du sol. Campanula tommasiniana de Croatie.

Campanula glomerata ? Sans doute. Mais je la voyait plus grande.

Pas de chance pour un semis spontané de campanule dans un jardin botanique. Embarassed Même si elle est attirante, cette espèce qui ressemble presque comme 2 gouttes d’eau à Campanula betulifolia finira sur le tas de compost. Il n’y avait plus d’étiquettes ……

A 10 contre 1, voici Campanula carpatica.

Bon, une seule vue des géantes, faut pas exagérer ! Non mais !

Alors, vous avez au centre, Campanula sp., à droite Campanula sp.

Nous sommes ensuite partis nous rafraîchir sous l’ombre des arbres et voir de nouvelles rocailles. Nous passons devant une petite rocaille dédiée aux saxifrages et …….. mais ……qu’est ce que c’est que çà Question affraid

V’la qu’ils conservent les pissenlits. Serait ce une espèce en voie de disparition ? Evil or Very Mad

Heureusement, une magnifique rocaille apparaît au détour d’un chemin, et détourne mon esprit de cette composée. Cette petite rocaille est sans doute l’une des plus aboutie qu’il m’ait été donné de voir, I love you entièrement en pierre de tuf. Construite à l’origine sur des bacs à réserve d’eau aujourd’hui inefficace, on n’a pas l’impression que la main de l’homme soit passée par là.
Pour en savoir un peu plus, elle est décrite pages 241à 244 du bulletin n° 199 de « Plantes de Montagne ».

Le coté Sud avec Minuartia stellata, Androsace sempervivoides, (sans doute) Arenaria sp. quelques fougères et campanules.
Le coté Est avec entre autre des Ramonda myconi qui se naturalisent sous le regard bienveillant d’une petite saxifrage plantée à même la pierre.



Un peu plus loin, dans une autre rocaille, Saxifraga stolonifera. (attention, il y a un piège) Wink

Puis nous passons devant des murs couverts des 2 variantes d’ Haberlea, H. rhodopensis et H. rhodopensis var fernandi-coburgi qui ont finis leur floraison.

Devant tous ces trésors, nous ne nous sommes pas aperçu que nous avions plus d’une heure de retard sur l’horaire prévu. Alors nous quittons Besançon et l’espoir de se régaler dans un petit resto et nous allons en périphérie de la ville à la quête d’une restauration rapide dans le but de ne pas perdre trop de temps. Laughing Peine perdue, lorsque des sajistes rencontrent d’autres sajistes, ils se racontent des histoires de Twisted Evil ……. Vos oreilles n’ont pas sifflées samedi entre 13h30 et 15h00 Question et bien c’est que l’on a pas dit du mal de vous. Very Happy
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acantho



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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Lun 30 Juin 2008 - 19:21

L’après midi était consacrée à la visite de tourbières à proximité de Frasne. J’étais un peu septique sur l’intérêt que je pouvais y trouver, c’était sans compter sur nos guides. bounce

Nous avons commencé par suivre la vallée de la Loue et son eau limpide, encombrée par des chasseurs de truites.


Sur le chemin des tourbières, nous rencontrons Dactylorhiza sp., un hybride naturel selon nos spécialistes. Un peu plus loin, ce sont quelques Narcissus poeticus ssp. radiiflorus qui nous montrent leurs fleurs rayonnantes. Et des carex, des carex en pagaille. Il y a 97 carex répertoriés sur le Jura, un monde à part. Shocked

Et nous commençons par une tourbière morte (ou bombée).

Cette linaigrette à les feuilles étroites, ce doit être Eriophorum angustifolium.

Au milieu des sphaignes, quelques drosera, que je crois être Drosera rotundifolia.

Un site d’exploitation de la tourbe est gardé en état pour le tourisme. Dans les années qui ont suivi la fin de la seconde guerre mondiale, des gens de la région se chauffaient encore avec de la tourbe.

Des pains de 5 à 10 kg (humides) stockés en lanterne après un séchage qui durait tout l’été. Ces lanternes étaient appelées aussi nids à vipères. (au premier degré) What a Face

Evolution naturelle, la tourbière morte se transforme inexorablement en tourbière boisée.

Sous le couvert des arbres, des travaux d’aménagement de pontons ont permis la renaissance d’une station de ce qui doit être Pyrola rotundifolia.


A quelques pas de là, une station de Lycopodium annotinum, le lycopode à rameaux annuels qui ne dépasseront pas une vingtaine de cm.

Des trous d’excavation de la tourbe sont remplis d’une eau noirâtre recouverte de Potamogeton natans ( je crois) qui servent d’abri à des grenouilles rousses.

Au milieu de sphaignes et de callunes, 2 pieds d’épipactis des marais, Epipactis palustris.

Et puis voici les beaux coussinets des bois, Leucobryum glaucum.

Il existe plusieurs espèces de sphaignes, la forme rousse est une espèce à part entière.

Il est très tard et il plus que temps d’aller rendre une petite visite à une tourbière vivante.

Et ce qui attire le regard c’est cette autre « carnivore », Sarracenia purpurea. Elle a été importée des Etats –Unis et se plait tellement qu’il faut régulièrement arracher des souches sous peine d’un envahissement total. Shocked



Alors que la récolte de myrtilles promet d’être généreuse, voici le tout petit Vaccinium oxycoccos et ses fleurs roses.

N’y connaissant pas grand chose dans les plantes de tourbières, j’ai fait un gros effort Twisted Evil sur les identifications et j’espère qu’il n’y a pas trop de boulettes. S’il y en a, ce serait bien de les identifier.

Cette première journée fut extrêmement enrichissante et donne un autre aperçu de ce qu’il est possible de faire dans notre petite association.

La journée du dimanche était consacrée à une randonnée vers le Mont d’Or et le Moron. Si je récupère quelques photos, je ferai une petite suite à ce compte rendu. Very Happy
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sylvaine
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Lun 30 Juin 2008 - 21:55

Merci pour ce reportage super interessant flower

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Lun 30 Juin 2008 - 23:08

Génial Acantho ! cheers
les tourbières sont des endroits absolument fabuleux, voir magiques à mes yeus, et tu as eu la chance d'en visiter 2 magnifiques, ce qui se fait rare de nos jours !!!!
A mon humble avis, tu as tout juste dans tes déterminations, et voir Sarracenia purpurea prospérer comme ça, même si ce n'est pas une plante indigène, est un réglal bom drunken bounce
J'attend la suite des photos avec impatience...

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Mar 1 Juil 2008 - 9:13

Je ne connaissais pas du tout la végétation des tourbières bien qu’en ayant déjà vu une ou deux, comme ça, de loin. Suspect

Cette visite réussie qui m’a complètement bluffée et qui à coup sûr, maintenant, va en appeler d’autres, tient au fait que nos amis sajistes du Doubs ont su nous dénicher les plantes que j’ai présentées (et bien d’autres). Pour cela, ils avaient passé une journée quelques jours avant notre arrivée à botaniser dans ces tourbières. Very Happy

Sans ce travail de préparation, je n’aurai sans doute pas trouvé la moitié de ce que j’ai pu admirer dans le temps que nous nous étions fixé. geek
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Mar 1 Juil 2008 - 17:58

merveille de la tourbière, et merveille de la rocaille : c'est idyllique ! Et qu'une rocaille donne l'impression d'être totalement naturelle me semble aussi le nec plus ultra Exclamation
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Mer 2 Juil 2008 - 10:29

Bravo Monsieur Acantho pour l'ensemble de votre oeuvre !!

Comme toujours, les reportages et les commentaires sont parfaits.

lol! lol! lol!
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acantho



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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Mer 2 Juil 2008 - 10:41

Embarassed Embarassed Embarassed
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LA SAUVAGINE

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Ven 4 Juil 2008 - 11:23

J'ai pris grand plaisir à cette sortie dans les tourbières, c'était un de mes rèves. On passe toujours trop vite en voiture près de ces régions magiques (le problème des autoroutes), maintenant que je suis en retraite, je prends plus mon temps, mais avoir acantho comme guide serait magique. Heureusement qu'on le trouve sur Plantes-Passion.
lol!
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Ven 4 Juil 2008 - 12:28

Faut se méfier des apparences, La Sauvagine, si je me retrouve seul dans une tourbière, affraid il y a de fortes chances pour que je m’y noie. Twisted Evil
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LA SAUVAGINE

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Sam 5 Juil 2008 - 11:31

En tous les cas, je me suis permis de mettre ces très beaux articles en liens sur mon blog qui est maintenant référencé sur JARDINDEX. J'espère que mes amis blogguers apprécieront comme moi. Encore merci Acantho,
on ne te laissera pas te noyer dans la tourbière et continues à nous faire voyager.
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lol!
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 10 Juil 2008 - 23:07

acantho a écrit:
..... Alors, peut être qu’un jour, dans un rond point ou devant une mairie, sur un terre-plain ou sur une place publique, on verra de petites rocailles. tongue ….. On peut rêver ? non ?

Oui! drunken

Mais c'est pas gagné...... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Ven 11 Juil 2008 - 7:36

l'emploi des joubarbes s'installe durablement, c'est déjà ça Laughing
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Dim 19 Oct 2008 - 20:33

Remise en ligne de ce post suite au bug. tongue

Après une montée en pente douce vers le Mont d’Or parmi gentianes, verâtres, trolles et nigritelles …

... nous sommes arrêtés par un abrupt de 600 mètres de hauteur.

Très impressionnant.

Des Anemone narcissiflora nous sourient.

La Suisse est à nos pieds.

Dans les fissures calcaires s’épanouissent des Geum rivale.

Nos accompagnateurs auraient ils perdu leur route ?

Le Cotoneaster integerrimus épouse le rocher ainsi que Rhamnus pumilus

Des Globularia cordifolia.


A quatre pattes ....

...... pour observer Coronilla vaginalis, Draba aizoïdes ou Athamantes cretensis.





Terminons par un Thalictrum aquigelifolium,

Il y eut bien d’autres plantes tout aussi intéressantes. En bref, une journée réussie sous un beau soleil avec 2 participants pour 3 encadrants !
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Lun 20 Oct 2008 - 18:16

c'est toujours aussi somptueux I love you
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Mer 3 Déc 2008 - 23:36

J’avais commencé ce post avec la présentation d’une rocaille réalisée en collaboration par un lycée horticole et la Saja. Depuis pas mal de semaines Embarassed (bonjour les nouvelles fraîches) l’idée d’une extension a été acceptée par la direction de l’établissement. bounce

Je n’ai plus les dimensions en tête, mais elle sera relativement grande et aura l’apparence d’un « crevice garden » qui revient à la mode. Ce type de culture qui était connu déjà au 19e siècle a été remis au goût du jour par des rocailleurs tchèques. Si vous ne connaissez pas ce genre de rocailles, regardez ce lien (sans pub) Wink de nos amis écossais.
http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=2719.0

Je « flippe » grave pour ces constructions. On va pouvoir y installer des plantes en coussinet, avec d’autres espèces en coussinet, et on relèvera le tout avec des tout petits coussinets ……..et …… et ….. et …… geek

Je vous ferai des photos. Very Happy
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 8:35

quel travail Shocked Exclamation
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 11:22

Le monde est mal fait, tout de même!
Moi, je passe mon temps à extraire les grosses pierres calcaires de mes massifs et il y a des gens qui au contraire s'amusent à en semer partout lol!

Oups

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 11:36

Pour Acantho,

As tu une idée précise de la hauteur et de la structure du massif ?
Je suppose que l'on commence :
1/ par décaper toute la terre végétale
2/ 10 à 20cm de cailloux avec des drains
3/ Géotextile
4/ substrat avec les pallis planté verticalement. Sur cette partie qu'elle doit être la hauteur de la crevasse minimale ?
5/ Plus un arrosage avec tuyau poreux sous les pallis, je suppose.
6/ Orientation optimum

Enfin, quel substrat allez vous utilisé, le post parle John Innes stérélisé Shocked Shocked complémenté de sable
Un autre lien impressionnant :[url] http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=1385.0[/url]
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 17:30

sylvaine a écrit:
Le monde est mal fait, tout de même!
Moi, je passe mon temps à extraire les grosses pierres calcaires de mes massifs et il y a des gens qui au contraire s'amusent à en semer partout lol!

Oups

Et bien, moi, ..... je dépense même de l’argent pour aller les chercher. Evil or Very Mad Figure toi que sur mon terrain, il n’y a pas un gramme de cailloux. Rolling Eyes Que de la terre. pale Pouahhhh ……
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 17:49

moricais a écrit:
Pour Acantho,

As tu une idée précise de la hauteur et de la structure du massif ?

Cette extension se fera à droite de la rocaille existante. Question dimensions, on va dire environ 3m en largeur et dans les 5 ou 6m sur la longueur.

Ces 2 structures seront séparées par une allée. C’est l’école qui définira les matériaux à utiliser pour la faire. Dalles ? Graviers ? 1 seul critère a été retenu, la sécurité des visiteurs. Cela exclu les pierres sur lesquelles on pourrait glisser.

Sur la structure, dans le groupe nous avions des avis divergents. Certains voulaient une rupture par rapport à la rocaille existante en créant un monticule relativement haut et créer des zones d’ombres, d’autres, et j’en faisais partie, souhaitaient privilégier une vue d’ensemble avec une construction pas très élevée.
Je pense que c’est sur cette dernière idée que nous allons nous caler. Ce jardin de crevasse devrait être relativement plat, ressembler un peu à celui que les écossais ont construit. J’imagine que la hauteur devrait faire une quarantaine de cm.

Toute la largeur disponible ne sera pas utilisée. Au plus près de la première rocaille, il y aura un rappel avec quelques grosses pierres posées plus à plat.


Je suppose que l'on commence :
1/ par décaper toute la terre végétale
2/ 10 à 20cm de cailloux avec des drains
3/ Géotextile

Oui ! C’est ainsi que cela se fera.

4/ substrat avec les pallis planté verticalement. Sur cette partie qu'elle doit être la hauteur de la crevasse minimale ?

Compte tenu de la hauteur de la réalisation, cela dépendra des pierres que nous allons récupérer. Je suis assez partisan d’une hauteur de pierres sur la totalité de la structure. Et faire de la quinconce sur les étages. Je pense qu’il faut des pierres plates de plus de 20/25cm. Pour l’épaisseur, nous avons ici un gros problème. Il pleut et il gèle. Ça pose un problème pour les pierres trop fines.

5/ Plus un arrosage avec tuyau poreux sous les pallis, je suppose.

Non ! ce n’est pas prévu.

6/ Orientation optimum

Grosso modo, elle sera orientée Est-Ouest dans sa longueur.

Enfin, quel substrat allez vous utilisé, le post parle John Innes stérélisé Shocked Shocked complémenté de sable

Même si l’école décroche une subvention, nous n’aurons pas les moyens de nous payer ce type de compost.
Le compost sera le même que celui utilisé pour la grande rocaille. Terreau de l’école, terre, sable et gravier. Couverture de sable en finition.

Il faut d’ailleurs que je revoie notre délégué sur la qualité du sable que nous allons employer. Je pense qu’il faudrait utiliser un sable concassé, avec des éclats d’au moins 6 à 8mm. La majorité des sables que nous rencontrons ici sont issus de la Moselle et sont roulés. Les grains sont assez fins, et j’ai peur qu’après une bonne averse (la Lorraine est si généreuse), les coussinets que nous envisageons d’intégrer se retrouvent couverts de sable et plein d’humidité.
Pour que les plantes supportent mieux nos hivers humide, une couverture transparente et amovible sera construite.


Un autre lien impressionnant :[url] http://www.srgc.org.uk/smf/index.php?topic=1385.0[/url]

J’ai vu un jardin de crevasse chez un ami sajiste et il m’a fait part d’un effet induit que nous avions mal évalué. Les mauvaises herbes ! No C’est fou ce que ça germe bien dans le sable. Rolling Eyes (il faut donc être vigilant sur la qualité du mélange terreux). Mais c’est aussi un plaisir de désherber ….. dans du sable. Wink

Je vais envoyer un mail à notre délégué de la Saja pour savoir où on en est.

A noter un petit fascicule de 68 pages écrit par Zdenek Zvolanek, qui est à l’origine de ce nouvel engouement, disponible à l’AGS.

Pour ma part, bounce j’ai commencé à faire une petite structure. Environ 1,5m x 60cm, exposition Nord-Est, dans les 30° de pente. Elle sera en appui sur une construction haute d’une soixantaine de cm. dans le genre que l’on voit sur les photos qui suivent.
http://www.srgc.org.uk/discus/messages/4/3647.html

Et merci pour le lien, je l’avais raté celui-là. Very Happy
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 18:50

acantho a écrit:

Et merci pour le lien, je l’avais raté celui-là. Very Happy

De rien, il m'a coûté 54 £ d'abonnement pour 3 ans lol! Et oui, j'ai craqué ......... Et j'espère ne pas raté l'index seminum ........
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 19:12

Je l’espère pour toi aussi, ….. c’est que cela fait plus de 15 jours que nous avons reçu les index.

La liste ne sera mise en ligne que vers le 15 décembre. scratch
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sylvaine
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 19:47

Mais je n'ai rien reçu, moi affraid

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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   Jeu 4 Déc 2008 - 20:12

ils parlent de l'index du SRGC Sylvaine, pas de celui de la SAJA Wink
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MessageSujet: Re: La section Vosges-Alsace-Lorraine de la SAJA   

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