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moricais

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MessageSujet: Base de données   Mer 4 Juin 2008 - 12:37

BULBISSIME a écrit:
Moricais, ta base de données a l'air parfaite.
Le principe m'intéresse au plus au point en tous cas, comme Acantho. jocolor

Suite d'un post commence dans "Tous à Paris", d'ailleurs heureusement que tout le monde n'était pas là, car avec une allée de 80 cm de largeur ............. Very Happy Very Happy

Bref

Je prends en compte vos demandes : mais sachez qu'elle n'est pas adaptée aux plantes alpines. Ce logiciel est sur le net sous Java mais la base de données n'est pas terrible( je n'en suis pas l'auteur).

Je suis en train de regarder pour réécrire (Ce n'est pas forcement beaucoup de travail) l'application soit sous access avec la fourniture d'un fichier executable si vous n'avez pas access soit en php pour pouvoir attaquer une base de donner mysql ou postgre via mozilla ou IE en localhost ou à distance sur un serveur.
Par ailleurs, j'ai pris contact avec l'auteur pour voir comment on pourrait faire évoluer le logiciel notamment au niveau de la base de données.
Je suis plutot partant pour la deuxième solution qui tournerai sur toute plateforme qu'avec des licences libres d'accès.
Ce que je propose : je fait un cahier des charges des données à stocker et vous validez.
Autre solution, le programme actuel vous suffit, vous le charger sur http://www.villadia.net/Logiciel/Solisia-Help-V2/Fichiers%20install/Solisia-V2B.exe
A vous lire
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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 4 Juin 2008 - 21:03

Je vais regarder de plus prés la BD telle qu'elle existe et te donne mon avis.
Celle que j'avais écrite était relationnelle, et intégrais biblio, photos, semis, herborisation, taxons, culture.

@+ study

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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 4 Juin 2008 - 21:17

Tu vas être déçu, l'ergonomie du soft est super, par contre il y a un problème de contenu.
En fait, elle est dédiée aux succulentes, manque notamment les problèmes de substrat, l'arrosage, le lieu de plantation, ......

ELLE N'EST PAS BELLE LA VIE, voici le message reçu à l'instant de la part du l'auteur de la bête, on pourrait même l'adapter à nos besoins :

Bonsoir,

Nous sommes en cours de réflexion sur la nouvelle version de Solisia, qui va évoluer vers une base MySQL, avec un développement en JAVA pour la partie interface utilisateur. Actuellement nous travaillons sur les tables et les différentes listes de choix qui seront proposées.

Si vous avez des propositions de nouvelles tables, champs et liste de choix associé, pas de problème pour les intégrer.

La version actuelle est libre d'accés, il n'y a pas de problème pour vous fournir les sources afin de le faire évoluer. Nous vous faisons parvenir le code source dés que possible.


Dernière édition par moricais le Mer 4 Juin 2008 - 21:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 4 Juin 2008 - 21:19

Même pas le temps d'être déçu jocolor Elle ne veut pas s'installer pas sous Vista !!!

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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 4 Juin 2008 - 21:22

JAVA est ok, ou est le problème ?
Regard mon message précédent que j'ai modifié
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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 4 Juin 2008 - 21:25

Parfait leur réponse !!!
Je vais essayer de l'installer sur un poste sous xp et te tiens au courant...

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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 5 Juin 2008 - 0:20

c'est marrant, j'ai l'impression de lire une langue que je ne comprends pas, du gaëlique, du serbo-croate, du galicien oriental, enfin un truc comme ça Laughing
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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 5 Juin 2008 - 0:22

Alors je continue Very Happy Very Happy Very Happy
Installe nikel sous vista, le fichier exe n'avait pas été chargé au complet.
Je teste la base pour commenter.... jocolor

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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 5 Juin 2008 - 9:16

T'es pas le seul , Bio ! J'sais pas en quelle langue ils causent, ces deux-là, je ne comprends rien à rien scratch

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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 5 Juin 2008 - 10:09

Moi itou, pale je ne comprend rien de rien à leur jargon.

J’ai installé le logiciel qui apparemment n’aimait pas XP, j’ai essayé de lui forcer la main, résultat ; affraid ordinateur planté.
Il ne me semble pas y avoir de dégâts, mais Solisia est parti tout droit à la corbeille. Laughing
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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 5 Juin 2008 - 12:57

Bon j'ai installé, testé rapidement mais cela ne me convient effectivement pas !
Les évolutions notées de la version 3 semblent intéressantes, entre autres la liaison avec la biblio.
Les renseignements sur la floraison sont simplistes et je n'ai regardé en détail s'ils sont modifiables...
la suite plus tard jocolor

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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 5 Juin 2008 - 17:57

acantho a écrit:
Moi itou, pale je ne comprend rien de rien à leur jargon.

J’ai installé le logiciel qui apparemment n’aimait pas XP, j’ai essayé de lui forcer la main, résultat ; affraid ordinateur planté.
Il ne me semble pas y avoir de dégâts, mais Solisia est parti tout droit à la corbeille. Laughing

Il aime très bien XP, as tu passé tous les patchs windows, la version tourne sous 2000, xp & vista.
Il faut installer d'abord Java
C'est Java ou le soft qui ne marche pas ?
Kenavo Very Happy
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MessageSujet: Re: Base de données   Mar 10 Juin 2008 - 12:09

Demat, Moricais.

Mes compétences en informatique sont très, très réduites. Alors aller chercher des patchs, installer Java ou mettre les mains dans le soft, c’est mission impossible. Evil or Very Mad

Il me faut du clé en main, pas une application en kit. Wink

Kenavo ar c’hentañ Very Happy
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moricais

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MessageSujet: Re: Base de données   Mar 10 Juin 2008 - 14:08

Schéma Global



1/ Une Famille a plusieurs Genres.
2/ Un Genre à plusieurs Espèces
3/ Une Espèce se déclinerait de la manière suivante
3/1Les Graines
3/1/1Les Semis
3/2 Les Images
3/3 Les spécimens en collection
3/3/1 Les Graines du spécimen
3/3/1/1 Les Semis des graines du spécimen
3/3/2 Les Images du specimen

Structure du fichier principal décrivant l'espèce

Famille Groupe systémique rassemblant plusieurs genres de plantes que des caractères communs rapprochent.
Genre Réunion de plusieurs espèces sous un ou plusieurs caractères communs qui les distinguent de toutes les autres plantes, et regroupées sous une dénomination commune.
Espèce Ensemble d'individus ayant en commun des caractères qui les distinguent au sein d'un même genre et capable d'engendrer des individus féconds.
Variété Plante d'origine naturelle qui diffère des individus de son espèce par un ou plusieurs caractères génétiquement transmissibles.
Cultivar Le cultivar est un peu comme une variété mais il a été créé de toute pièce. Les croisements effectués pour y arriver ont été réalisés parmi les plantes de la même espèce. Il possède des caractéristiques qui ont été désirées comme la forme de la fleur, la couleur, la hauteur de la plante, etc. Il y a toutes les chances pour que les graines donnent une copie exacte ou presque de l'espèce
Hybride L'hybride est un croisement effectué entre différentes espèces ou genre et la reproduction d'une copie identique de la plante est généralement impossible à partir des graines produites. C'est un peu comme le mulet qui se trouve à être un croisement entre l'âne et la jument et il n'est pas capable de se reproduire. A ce moment, il faut utiliser un autre moyen de reproduction comme la bouture, la division, le marcottage ou encore le greffage
Forme buisonnant, ........
Synonymes
Nom commun Les noms communs donnés aux plantes peuvent porter à confusion. Quelquefois, il y existe un seul nom pour identifier plusieurs plantes comme dans le cas de Immortelle qui est utilisé pour nommer l'antennaire, l'anaphale et l'helichrysum (pour ne nommer que celles-là).
Auteur Decouvreur
Pays origine
Note
Bibliographie
Type vivace, annuel, bulb, .....
Taille 5cm, 10cm, ………………
Exposition : soleil, mi-ombre, .....
Rusticité
Arrosage
Altitude in situ
Plantation Serre Alpine, Serre tempére, Raised Bed, Pleine terre
Saison Floraison Automne, Printemps-Ete, Ete, …………….
Pétales
Couleur


MANQUE T IL QUELQUE CHOSE POUR LA DESCRITPTION D'UNE ESPECE ,
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MessageSujet: Re: Base de données   Mar 10 Juin 2008 - 14:14

c'est pas mal du tout même si pour ma part, je ne suis absolument pas d'accord avec ce qui est dit des cultivars Wink
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MessageSujet: Re: Base de données   Mar 10 Juin 2008 - 14:19

Biodiversité a écrit:
c'est pas mal du tout même si pour ma part, je ne suis absolument pas d'accord avec ce qui est dit des cultivars Wink

Donne ta définition
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MessageSujet: Re: Base de données   Mar 10 Juin 2008 - 17:37

moricais a écrit:

Cultivar Le cultivar est un peu comme une variété mais il a été créé de toute pièce. Les croisements effectués pour y arriver ont été réalisés parmi les plantes de la même espèce. Il possède des caractéristiques qui ont été désirées comme la forme de la fleur, la couleur, la hauteur de la plante, etc. Il y a toutes les chances pour que les graines donnent une copie exacte ou presque de l'espèce

pour moi (mais je n'ai peut être pas tout bon) :

moricais a écrit:
Le cultivar est un peu comme une variété mais il a été créé de toute pièce

Pas forcément, ça peut être une plante sélectionnée dans la nature : un mec se ballade, voit que parmi plein de plantes roses il y en a une blanche, et hop, il la multiplie et elle devient connue comme 'Alba'.

moricais a écrit:
Il possède des caractéristiques qui ont été désirées comme la forme de la fleur, la couleur, la hauteur de la plante, etc

En sélection horticole, oui, mais là encore, clairement pas pour les plantes trouvées dans la nature et pour quelqu'un a eu un coup de coeur, et pas forcément en horticulture quand des graines plus ou moins hybridées par les abeilles sont semées et qu'on trouve dedans une plante intéressante.

moricais a écrit:
Il y a toutes les chances pour que les graines donnent une copie exacte ou presque de l'espèce

là, par contre, clairement pas. Bien au contraire. Dans la majorité des cas, les graines d'un cultivar sont issus de la fécondation d'une plante qui ne présente pas les mêmes caractéristiques, et on obtient tout et n'importe quoi. Sème des cerises 'Burlat', tu verras que tu obtiendras des trucs qui ressemble plus à des merises de piètre qualité. Je me bats d'ailleurs pour qu'on arrête de proposer à tire-larigo des graines de cultivars dont on n'a justement pas validé qu'ils étaient stables de semis (ce qui peut arriver cependant, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit). Pour ma part, quand j'ai remarqué que Iris tectorum 'Alba' produisait des graines apparemment spontanément (gitonogamie ?), je les ai semées, et j'ai constaté que ça redonnait la plante à fleurs blanches : désormais, je les propose. Feu M. Bernard, dont j'avoue qu'il est un peu mon maître à penser, disait qu'on devait avoir vérifier qu'un semis d'un cultivar donnait au moins 50% de plantes filles fidèles à la mère pour proposer des graines sous ce nom. C'est peut-être dogmatique, mais en tout cas il me semble qu'il faut connaître le taux de plantes qui seront conformes, ce qui suppose, même si ce taux est de 5%, que le cultivar est multipliable, mais que celui qui a semé a alors la tâche de détruire toutes les plantes non conformes. Oulà, j'espère que je ne me suis pas emberlificoté dans les explications jocolor
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MessageSujet: Re: Base de données   Mar 10 Juin 2008 - 17:49

D'accord avec Bio, un cultivar , c'est une variété sélectionnée par l'homme, pas plus pas moins; sa seule différence avec une variété sensu strictu botanique c'est que cette sélection peut être faite à partir d'une variété naturelle, dans la nature ou en culture, ou d'une mutation provoquée en culture.
L'hybridation interspécifique ne doit pas conduire à la nomitation d'un cultivar, mais un cultivar peut être nommé dans un semis d'hybrides : une fois de plus, il résultera d'une sélection ayant des caractères spéciaux parmi le lot de plantes.

Dans tous les cas, sa reproduction par voie de graines ne garantit nullement les caractères génétiques de la plante mère; seule la pultiplication végétative assure l'exacte reproduction de la plante d'origine.

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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 11 Juin 2008 - 9:18

Ok, okkkkkkkkkkkkkkk pour le cultivar.

Revenons au fond la structure du Fichier Espèce est il ok, ou faut il rajouter d'autres éléments ?
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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 11 Juin 2008 - 10:00

j'ajouterai
la provenance de la plante ( trés utile pour tracer différents clones )
Un mois de floraison plutôt qu'une saison ( perso je mets mêmes des dates précises car cela change selon les années )

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MessageSujet: Re: Base de données   Mer 11 Juin 2008 - 10:25

On peut aussi associer à la hauteur ou à la forme le développement de l’espèce en termes de grandeur.

Je suis souvent en délicatesse avec des indications schématisées par des dessins. Je préfère de loin le texte, mais bon ….. Rolling Eyes

Plutôt que des dessins, ne pourrait on pas indiquer les zones de rusticité ?

Pour les pétales, j’ai l’impression que cela ne va pas coller. Je n’ai pas répertorié le nombre de formes, il y en a en pagaille. Mais peut être qu’il y a beaucoup plus de choix dans les dessins que l’on ne le voit sur ta présentation.

Comment voyez vous l’utilisation de la partie note ?
Ce serait pour une description plus détaillée de l'espèce, à son usage s’il y en a, à son histoire si ça vaut le coup ? ou alors c’est trop pour le type d’usage d’un tel document.

Et puis, pourquoi ne pas essayer de faire une fiche et voir ce que cela donne ? Wink
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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 12 Juin 2008 - 4:55

Bon courage, les petits, car vous êtes partis dans un projet délirant... cheers

Pensez quand même à vous aérer la tête ! sunny
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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 12 Juin 2008 - 9:03

Créolie a écrit:
Bon courage, les petits, car vous êtes partis dans un projet délirant... cheers

geek geek geek geek geek geek geek geek
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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 12 Juin 2008 - 12:10

Tu as raison, Moriacais, de tirer la langue car c'est un projet de longue haleine... Twisted Evil
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moricais

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MessageSujet: Re: Base de données   Jeu 12 Juin 2008 - 17:13

Merci de prendre un peu de temps pour la suite

L'analyse :


Les fichiers :













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