plantes-passion

La communauté des francophones passionnés de plantes
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Partenaires

Partagez | 
 

 foire aux plantules SAJA

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: foire aux plantules SAJA   Mer 7 Mai 2008 - 16:06

il faut qu'on l'annonce et qu'on essaie de faire que ça attire les gens du forum.

Un microbémol : j'avoue que je n'y pensais plus, et que j'ai pris un engagement de travail samedi matin à Grenoble, ce qui fait que je ne pourrais pas y être... Neutral
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Jeu 8 Mai 2008 - 0:32

J’y pensais aussi.

J’étais resté un peu discret sur ce sujet parce que je ne suis pas très à l’aise pour en parler. Ça vient du fait que je ne sais pas encore sous quelle forme j’y participerai. Il est probable que j’apporte des plantes (mais beaucoup moins que les années précédentes) le samedi et que je rentre dans la foulée. Donc je serai absent le dimanche. Crying or Very sad

D’après ce qu’il m’a écrit, Jean Lefebvre n’y participera pas non plus suite à un engagement pris depuis pas mal de temps.

On se dirigerait donc vers une foire plus petite que d’habitude, c’est Claude Roy qui me l’a écrit dans un mail. J’espère qu’il n’y a que Jean et moi, dans une certaine mesure, qui sommes concernés par cette moindre contribution.

Reste qu’il faut bien sûr parler de la foire 2008 sur le forum.
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Jeu 8 Mai 2008 - 8:10

sais tu si M. Spas y viendra avec une camionette comme il l'a fait si souvent ?
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Jeu 8 Mai 2008 - 11:20

Je ne le sais pas.
L’année dernière, à Nancy, il était venu en voiture et avait apporté un peu plus de 350 plantes. Quand il vient avec sa camionnette, c’est plus de mille godets qu’il apporte.
J’espère qu’il viendra pour cette édition. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Lun 2 Juin 2008 - 9:14

alors, quel est votre avis "entre nous" de cette foire aux plantules ? j'ai pensé à vous tous hier Razz !
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
sylvaine
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 6064
Age : 58
Localisation : SEVRES (92)
Date d'inscription : 31/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Lun 2 Juin 2008 - 10:00

Moi, j'y ai été assez tard, vers 14 h 30, et beaucoup de plantules avaient déjà trouvé preneurs mais en regardant bien ( pour une fois, je n'avais pas oublié mes lunettes pour lire les étiquettes Laughing ), il restait encore quelques petites raretés au milieu de plantes plus communes. Par exemple, il restait trois godets de Cortusa matthioli, et le mr à "l'accueil" en était étonné. Elle n'est pas rare, rare, mais ce n'est pas facile d'en trouver dans le commerce.
A l'heure où j'y suis allée, il y avait du monde, beaucoup de curieux qui semblaient interessés.
En plus, on a eu vraiment de la chance avec le temps car il a fait beau samedi , dimanche matin, des nuages dimanche après midi mais la pluie n'est arrivée que vers 18 h.
Par contre, sur la table où il y avait de la documentation, je n'ai pas vu de petits cartons bleus "Plantes-Passion". Etaient-ils déjà tous pris ou était-ce un oubli ?

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://sylvaine92.over-blog.com/
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Lun 2 Juin 2008 - 10:28

ben tu sais, les cartons Plantes Passion, il n'y a que nous qui en avons, et finalement nous ne sommes pas toujours bien vu par le serrail, Mme Roy étant notre meilleur atout : l'as tu rencontrée ?
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
sylvaine
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 6064
Age : 58
Localisation : SEVRES (92)
Date d'inscription : 31/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Lun 2 Juin 2008 - 14:48

Pourquoi on est mal vu par le serrail Question Surprised
J'ai parlé un peu avec deux personnes qui étaient à la caisse mais il y avait du monde et je n'ai pas demandé son nom à la dame qui admirait mes boîtes en carton, pouvant contenir quatre à six plantes, empilées dans mon panier Laughing

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://sylvaine92.over-blog.com/
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Lun 2 Juin 2008 - 15:02

je n'ai pas pensé à te dire d'envoyer à Mme Roy un mail auparavant...
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 0:30

Désolé, j’ai franchement du mal à lire les posts jusqu’en bas de la liste. Et puis j’ai des petits soucis avec mon carrosse, il ne voulait pas quitter Paris, je l’ai forcé un peu, maintenant il me fait la tête et je l’ai envoyé en stage de remise en forme.

Alors, juste entre nous. Je suis quand même un peu déçu par cette foire. Et en premier lieu, déçu par moi même de ne pas avoir pu amener davantage de plantes. Suite à mes petits soucis de l’année dernière, je n’ai pratiquement rien repiqué en automne et je n’ai pas pu rattraper le coup en début d’année, activité réduite et semis obligent. Comme je ne me résout pas à apporter des plantules fraîchement repiquées, j’ai raclé ce qui me restait de l’année dernière et j’y ai rajouté quelques Acantholimon. Cela faisait un peu plus de 200 plantes, mais j’étais loin de mes prévisions.

Pour les autres. Je ne sais pas trop ce qui se passe. Je me demande s’il n’y a pas des rivalités, des conflits, je ne sais pas quoi d’autres. Où alors tout le monde il est beau, il est gentil.
Mais pour avoir échangé quelques mails avec Claude Roy, j’ai compris qu’il y avait des donateurs habituels qui ne viendraient pas. Et cela avait tendance à l’irriter, voire l’énerver.

Parmi les absents.

JM Spas. C’est une personne qui prend de l’âge. Il est arrivé encore plus tardivement qu’à l’habitude, passé 10h., et avec beaucoup moins de plantes que par le passé. Je ne sais pas pour combien de temps il aura la encore la force d’amener des plantes.
D’après ce que j’en sais, il aurait demandé à ce que quelqu’un conduise sa camionnette à sa place. Il a fallu finalement qu’il se débrouille tout seul. Ce n’est pas correct. Faut pas me dire qu’il n’y a pas un sajiste du nord qui aurait pu faire l’effort de venir gratuitement à Paris avec la seule contrainte de conduire un tube.
De plus, il apporte de plus en plus de plantes annuelles. Alors les chasseurs de plantes rares en sont pour leurs frais et ricanent sous cape. C’est oublier un peu vite les milliers et les milliers de plantes qu’il a déjà apportées.

J. Lefebvre. Il m’avait prévenu il y a pas mal de temps qu’il ne pouvait pas venir à la foire parce qu’il avait pris un engagement et qu’il n’avait pas fait le rapprochement avec la date de la foire.

J-L Timbert. Il a eu des (vrais) soucis de santé l’année dernière. Je ne sais pas ce qu’il a apporté. Mais dans ses donations il y avait des plantules repiquées fraîchement. Il ne l’avait pas fais à la foire de 2006 et je me demande s’il n’a pas fais des repiquages d’urgence devant la faiblesse annoncée des donations.

Pêchoux. Il s’est excusé pour cause de maladie.

Codron. Pas eu de nouvelles.

Cremille. Pareil, pas de nouvelles, il était pourtant présent à toutes les foires précédentes. Je devrai le voir bientôt et je lui demanderai pourquoi il n’est pas venu.

Les gens cités, pour ceux qui ne les connaissent pas, sont des pointures et apportent régulièrement des plantes alpines de toute première qualité. Pour l’ensemble de ces personnes, j’estimerai le manque de plantules aux environs de 800, davantage peut être. Je ferai le bilan dès que je recevrai les listes.

Voilà. Finalement et au-delà de ces manques, il y avait quand même des plantules et financièrement, ce devrait être correct.

Alors, Orléans ! L’année prochaine ! Les nordistes m’avaient déjà prévenu qu’ils n’iraient pas plus loin que Paris. Je ne me suis pas engagé pour le moment. J’attend d’y voir plus clair. Mais si c’est pour recommencer ce qui s’est passé à Paris, ça ne m’intéresse pas plus que çà.

Pour conclure avec une bonne nouvelle, je crois que la société a hérité d’un futur grand donateur en la personne de Moricais. Parti comme il l’est, il va faire un malheur et des envieux à Orléans. Very Happy


Dernière édition par acantho le Mar 10 Juin 2008 - 14:49, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
BULBISSIME
King of bulbes
avatar

Nombre de messages : 3267
Age : 51
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 01/01/2008

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 1:05

sylvaine a écrit:
Par contre, sur la table où il y avait de la documentation, je n'ai pas vu de petits cartons bleus "Plantes-Passion". Etaient-ils déjà tous pris ou était-ce un oubli ?

Arghhhh !! que je sois roué de 1001 coups de bâtons .... je les ai oubliés les cartons !!!! Embarassed Embarassed

Bon pour le reste, certes un peu déçu de l'attroupement et de l'exiguité du couloir de plantes dans ce jardin de plusieurs dizaines d'hectares... jocolor clown

mme ROY a été charmante, pusique c'est elle qui m'a désigné Acantho et je reste RAVI de ma collecte d'Iris

Au fait acantho, j'espère que tu me fais marcher à ton tour avec I. meda, sinon je me suicide de suite à coups de souris et de clavier geek affraid

Cela dit, j'espère que la BEBE va marcher le reste de l'année, parce que Orléans, c'est un peu loin....

_________________
"Ma racine est au fond des bois" E.Gallé
La station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm
Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/IrisOncocyclus
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 1:23

Je n’en sais rien, vu que je n’ai pas vu la couleur des iris sur la table. Sad Un peu avant midi, heure à laquelle j’y suis allé, il n’y avait plus rien. Shocked

Ce qui fait que comme Bio, je suis tombé dans le panneau avec tes achats supposés. Rolling Eyes Parce qu’il y a quelque chose que tu ne sais sûrement pas, c’est que l’un des 10 français qui cultive I. sari était présent à la foire. C'est sérieux et je ne sais pas ce qu’il a apporté dans le détail. scratch
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 8:30

Pour Vincent Codron, il y a longtemps que nous ne sommes pas vus, mais je pense qu'il a laissé tomber plus ou moins son jardin, par manque de temps et par apparition d'une nouvelle passion : le golf. Il est très pris par son métier (médecin généraliste) mais initialement il m'avait dit OK par ex pour PP, et n'y a jamais mis les pieds alors qu'il est inscrit.

finalement, en lisant entre les lignes, je me dis que cette foire aux plantules est symptomatique du malaise que nous avons senti à la création de PP... mais je suis de plus en plus persuadé qu'un avenir à l'association passe par nous.

A qui penses tu pour le cultivateur d'Iris sari Acantho ? A noter que l'International Aril Society comptait en 2007 (anvant mon inscription clown ) 5 membres français : Latil, bien connu, Ranson, pépiniériste spécialisé, ce qui est aussi le cas je pense de Pardo la Pivoine Bleue). Reste Peyrard, le "registrard" de la SFIB, qui habite mon coin et que tu pourrais éventuellement rencontré, Bulbi, et enfin un que je neconnais pas : Piere Quezel...
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
BULBISSIME
King of bulbes
avatar

Nombre de messages : 3267
Age : 51
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 01/01/2008

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 10:43

Trés intéressé bien sûr Bio pour rencontrer un passioné d'Iris Very Happy
Pour ce qui est de l'avenir de la SAJA et de PP, mon avis est qu'il ne faut pas rechercher d'opposition enre les 2 entités, mais qu'il y a aussi ne question de génération, de mode de communication, bref : pour moi l'avenir est à coup sûr le forum, vivant et réactif, passioné et enrichissant jocolor

_________________
"Ma racine est au fond des bois" E.Gallé
La station météo du jardin : http://arrogest.com/meteo/Current_Vantage_Pro.htm
Pages Facebook : https://www.facebook.com/IrisOncocyclus et https://www.facebook.com/BulbesCormesRhizomesetTubercules
Revenir en haut Aller en bas
https://www.facebook.com/IrisOncocyclus
sylvaine
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 6064
Age : 58
Localisation : SEVRES (92)
Date d'inscription : 31/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 11:37

Je suis bien de ton avis flower
Moi aussi, même si au départ je cherchais plutôt des petites plantes d'ombre, je suis ravie de mes achats et dès ce matin, j'ai engagé une guerre terrible contre les escargots qui lorgnaient mes bb affraid

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://sylvaine92.over-blog.com/
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 12:42

Biodiversité a écrit:

A qui penses tu pour le cultivateur d'Iris sari Acantho ? A noter que l'International Aril Society comptait en 2007 (anvant mon inscription clown ) 5 membres français : Latil, bien connu, Ranson, pépiniériste spécialisé, ce qui est aussi le cas je pense de Pardo la Pivoine Bleue). Reste Peyrard, le "registrard" de la SFIB, qui habite mon coin et que tu pourrais éventuellement rencontré, Bulbi, et enfin un que je neconnais pas : Piere Quezel...

Tu lis peut être entre les lignes, mais tu es très réactif à certains mots magiques. Wink

Il s’agit un fada des iris qui habite l’aube, Jacques Schweisguth. Je l’ai rencontré à cette foire aux plantules et nous avons beaucoup discuté, d’iris et de semis, bien sûr. Mais je ne sais absolument pas ce qu’il a apporté. Mis à part des Iris spuria avec leur localisation ….. illisible

Il est très réservé, semble discret, mais est très sympathique et a noué des contacts avec moi il y a un peu moins de 2 ans suite à sa découverte de nos passion communes. On communique très peu, je sais qu’il voyage beaucoup pour son boulot et que cela l’a emmené dans des pays comme le Tadjikistan, l’Ouzbékistan (je crois), la Roumanie, ….et qu’il y collecte un peu au hasard. Des rhizomes lorsque les stations sont abondantes, des graines ……principalement d’Iris et qu’il fait des achats, bien sûr, dans nos foire et dans le commerce.
Il a construit une plate bande comme la tienne, et il m’avait dit qu’il cultivait cet Iris. Je m’en souvient bien car je venais de le rater à une fête des plantes dans l’Est.

Pour revenir sur le problème générationnel bien réel que Bulbi évoque, une petite discussion avec Claude Roy, m’a donné une idée.
Elle m’a dit avoir écrit un post pour identifier une clématite et qu’elle mettrait une photo un peu plus tard. Elle ne l’a jamais fait car elle n’y est pas arrivée. Alors je me suis dis, hé oui, je me parle, et si on faisait un encart avec la méthode pour poster une photo. Très peu de texte et beaucoup d’images écran. 4 pages au format du bulletin, ça devrait aller. Et puis on pourrait mettre cet encart dans l’enveloppe d’envoi du bulletin.

Les anglais font beaucoup ce genre d’info. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 13:06

moi je suis partant, mais je ne sais même pas faire une impression écran pale .
Sassie n'est pas disponible en ce moment.
Eventuellement je peux demander à Patricia, qui a posté chez nous dans la section des animaux...

sinon je pense uqe ce Jacques S. est membre aussi de la SFIB, en tout cas c'est un nom que j'ai déjà lu quelque part. Ah si nous pouvions l'attirer ici Crying or Very sad .

A ce propos, ne tendrions-nous pas la main à la SFIB ? pour la petite histoire, Pascal Vigneron, ouebmaster de leur micro forum et de leur site internet avait été une des 1ères personnes que j'avais contactées (avec Alain Denis dont je n'ai pas de nouvelles) pour créer PP. Pas de réponse... Peut être pensait il à leur propre forum, mais force est de constater qu'on est meilleur qu'eux. Mais bon, qui ne tente rien n'a rien...
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 13:18

Pour un encart, je vais essayer de faire quelque chose, pas tout de suite, et on verra bien.

Et tu as raison, qui ne tente rien n’a rien ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
sylvaine
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 6064
Age : 58
Localisation : SEVRES (92)
Date d'inscription : 31/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 13:40

Mais pourquoi les gens, lorsqu'ils ne savent pas comment ça marche, ou lorsque ça coince, ne demande pas des conseils ? Moi, je n'hésite pas, et j'ai toujours une réponse Wink
On pourrait peut-être avoir, comme sur TT et d'autres forums, une sous-section dans les généralités "Problème informatique", ou un truc de ce genre, avec des posts expliquant comment poster une photo, comment les retrécir, etc... et d'autres problèmes auxquels je ne pense pas, ou plus, parce que maintenant, grâce à vos conseils justement, je suis bien à l'aise avec ma petite souris et mon clavier Smile

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://sylvaine92.over-blog.com/
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 15:59

Peu de gens n’osent poser des questions avec insistance de peur de se sentir dévalorisées. C’est dans l’air du temps. Rolling Eyes

Ton idée d’une sous section « problèmes informatiques » me semble très bonne. cheers
Revenir en haut Aller en bas
Biodiversité
Administrateur
Administrateur


Nombre de messages : 10644
Localisation : Près de Grenoble
Date d'inscription : 23/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 16:45

moi je suis ouvert à toutes propositions, mais je ne connais rien à l'informatique...
Revenir en haut Aller en bas
http://plantes-passion.forumactif.fr
sylvaine
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 6064
Age : 58
Localisation : SEVRES (92)
Date d'inscription : 31/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 17:24

Je suis sure que Moricais y connait quelque chose, et sans doute Acantho et Bulbi. Moi, non, nulle de chez nulle Laughing

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://sylvaine92.over-blog.com/
acantho



Nombre de messages : 3652
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 11/03/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 20:29

arf, moi non plus je ne suis pas un spécialiste. Laughing

Mais je ne pense pas que les difficultés pour poster sur le forum soient insurmontables. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
naughtycat
Modérateur
Modérateur
avatar

Nombre de messages : 1279
Age : 42
Localisation : VAR
Date d'inscription : 29/01/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 20:40

Rolling Eyes euh je sais que je suis peu présente mais vous savez que vous pouvez compter sur moi pour ce genre de souci....J'ai beaucoup de déplacements en ce moment mais il ne faut pas hésiter à me bipper pour ces bidules machins chose de satané ordinateur...à moins que vous ne vouliez plus de moi Crying or Very sad Sad Suspect ...................... Razz Laughing

Questions pratique,je dois faire partir mes graines de Colchicum cupanii est ce que si je mets les graines dan des petites poches plastiques sous vide ça craint???Je ne voudrais pas compromettre leur "futur"!!!
Revenir en haut Aller en bas
christophe34



Nombre de messages : 1514
Age : 51
Localisation : HERAULT
Date d'inscription : 06/02/2007

MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   Mar 3 Juin 2008 - 20:54

ouvre la on se débrouillera je m y connais pas mal mais je suis pas la science infuse il faut du renfort Very Happy par contre je connais pas tout les logiciels de retouches photos moi j utilise le plus souvent ACDSEE 10 pour mes retouches

_________________
zone USDA 9b



mon groupe facebook cactus et succulentes: https://www.facebook.com/groups/184008081749172/
Revenir en haut Aller en bas
http://christophe34.over-blog.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: foire aux plantules SAJA   

Revenir en haut Aller en bas
 
foire aux plantules SAJA
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Saxifrages en 2011.
» Foire aux plantules SAJA 30/05/09
» La Foire aux Plantules de la SAJA
» Un scoop!
» Foire aux Plantules 2016

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
plantes-passion :: Forum Plantes-Passion, généralités :: La SAJA-
Sauter vers: