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 Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi

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Ezekiel



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MessageSujet: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 18 Déc 2007 - 20:24

Impossible de mettre la main dessus silent

Après une année de recherche peu fructeuse concernant Echinocactus williamsi (notamment a cause de ma localisation et le la politique de pas mal de cultivateurs et/ou revendeurs meme très connus concernant cette espèce), je poste une petite annonce au cas ou....

Je recheche donc un ou plusieurs rejets, petits ou nons, de Echinocactus (Lophophora) williamsi, ou autres espèces.

Je peux payer via Paypal, rembourser les frais d'envois postaux (à l'avance) ou j'ai peut-etre un mammilaria ou un Lobivia à échanger, si intéressé.

Please help Sad
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 18 Déc 2007 - 20:43

Je n'en ai pas en rab, mais je reviens sur la taxonomie : je ne connaissais pas cette dénomination Echinocactus williamsii : depuis quand est-elle vulgarisée ?
La liste des synonymes est longue http://es.wikipedia.org/wiki/Lophophora
mais il me semble assez aventureux de rapprocher cette plante de Echinocactus grusonii, le fameux coussin de Belle-Mère, qui n'a aucune ressemblance morphologique avec le peyotl Exclamation

ce n'est pas pour retourner le couteau dans la plaie, mais cette photo de la forme cespiteuse est sublime http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Lophophorawilliamsii.jpg
dans les années 60-70 un membre de la SAJA avait de pleines potées de cette forme : qu'ont-elles bien pu devenir Sad ?
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Ezekiel



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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 18 Déc 2007 - 20:56

Quand j'ai vu ta réponse, si rapide, j'ai eu une lueur d'espoir... Laughing
Mais non.

Pour en venir à la taxonomie, j'appelle ça un Lophophora pour ma part, mais je me suis fait reprendre par une connaissance, qui est un cactophile "expert"

Mais je te rejoint, concernant l'affiliation au genre Echinocactus... ça se discute...

Quelle beauté cette forme cespiteuse...

cheers
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Ezekiel



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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mer 19 Déc 2007 - 14:35

PS: En fait, le nom a été repris,pour des questions de... législation.
Il ne fait pas bon appeller ces cactus "Lophophora"... heum. Pour la raison cité ci-dessus. On dit aussi "Anhalonium williamsii"
Ca fait mieux parait-il. Suspect

clown

Bio, as-tu une idée du prix des peyotl? Je n'ai pas de référentiel "sur".
Mais ça m'a l'air assez onéreux (pour un cactus de petite taille)

Sur ebay en ce moment, un belge en vend quelques pots de semis d'une taille assez sympa à 55€. Ca me parait hors de prix, sachant que tu avais posté une photo de Floralux ou on trouvait des jeunes plants (mais deja beaux et vigousses) à 3€ (enfin,c'est ça la Belgique Laughing )
Il devient de plus en plus rare dans la Nature... Catastrophique Sad Sad Sad
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mer 19 Déc 2007 - 18:47

Kuentz en proposait tout plein il y a quelques années pour 3 à 4€ aussi. Pour un de taille réellement à fleurir (pièce de 2€), un prix de 10 à 15€ me semble déjà un prix d'amateur. Maintenant, comme pour tout, l'offre et la demande jouent, et dès qu'on interdit, les prix flambent : tu connais le problème Exclamation
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mer 19 Déc 2007 - 18:56

Je complète ma réponse, puisque je suis allé voir sur ebay les plantes en question : elles sont absolument exceptionnelles. Maintenant, s'il faut rajouter 30€ de port, on tombe quand même dans le prix délirant...
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Ezekiel



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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mer 19 Déc 2007 - 20:43

Merci de ta réponse Bio.

Mmm, oui, en effet ça tombe sous le sens. Mais il paraitrait que les autres espèces du Genre Lophophora sont elles autorisées en France.

Quelle bétise d'avoir rendu la culture de peyotl hors-la-loi.
De toutes façons, l'effet psychoactif n'est réel qu'avec de vieux plants, et encore. Ca n'est interdit qu'en France d'ailleurs. Mais les datura, les brugmansia (qui se fument ou se prennent en tisane) ou encore la sauge divine, ça aucun souci.

A croire qu'on aime bien interdire en France... Suspect

A l'occasion, j'essayerais de me trouver la forme cespiteuse, en plus. Je suis admiratif.
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mer 19 Déc 2007 - 22:51

effectivement j en trouve chez un producteur de cactus local a 4 a 5 euros pour des 3 a 4 cms de diamètre et 40 pour des gros environ 8 cm

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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Jeu 20 Déc 2007 - 0:00

Ezekiel a écrit:

Mmm, oui, en effet ça tombe sous le sens. Mais il paraitrait que les autres espèces du Genre Lophophora sont elles autorisées en France.


A mon avis, le genre est monospécifique. Je sais qu'on parle parfois de Lophophora diffusa par ex., mais en pratique, ce sont juste des formes un peu plus trappues. Tu pensais à autre chose Question
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Jeu 20 Déc 2007 - 0:01

tortue34 a écrit:
effectivement j en trouve chez un producteur de cactus local a 4 a 5 euros pour des 3 a 4 cms de diamètre et 40 pour des gros environ 8 cm


A l'occasion et s'il en reste, je pourrais être intéressé par un gros : si tu me l'envoies en colissimo à 5€, ça pourrait rester raisonnable. On en reparlera si je suis toujours motivé dans quelques mois silent
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 8 Jan 2008 - 19:21

Petit complément de ma part, sur cette espèce qui me fascine, par la beauté de ses "rondeurs"

tongue

J'ai échangé avec M. et Mme Koehres, célèbres producteurs allemands toutes plantes grasses, et spécialistes des Lophophora (qu'ils cultivent depuis près de 40 ans)

Le genre Lophophora se compose bienplusieurs espèces, reconnues. Et d'une, 'jourdaniana' qui est un cultivar horticole. Mais soyons honnetes, les différences sont minimes... c'est la 'forme' qui change, l'espèce ayant une répartition très très grande du Sud du Texas (USA) jusqu'au Sud du Mexique.

J'ai commandé des graines de L. williamsi v. caespitosa 'La Perdida' (Estado de Tamaulipas, Mexico), etant de plus adorateur des formes cespiteuses de cactées.J'espère que ca va lever... ou plutot que je vais garder les petits bouts... (sic)

Wink

Le site des Koehres sur le sujet (a voir absolument, notamment la partie 'Habitat Gallery' qui est à sublime): http://www.lophophora.info/s_index.htm

le site du producteur avec ses listings semis: http://www.koehres-kaktus.de/f-index1.htm

cheers
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 8 Jan 2008 - 19:25

http://www.cactusplaza.com/cactus-plants-lophophora-c-186_199.html

tu as la aussi Wink

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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 8 Jan 2008 - 19:35

comment as tu payé Ez ? Combien pour le port ? la forme cespiteuse semble la mieux au niveau qualité/prix !
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Ezekiel



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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 8 Jan 2008 - 19:52

scratch

les graines, 1,60€ les 10.
Après pour le port, c'est pas vraiment donné pour de simples graines, mais bon...
Pour 10 références commandées: 2+2,50= 4,50€

La psyserre (qui vend les graines de l'AIAPS) pour une commande d'environ 10 références fait payer juste 1€ de port... Mais n'as pas de références en Lophophora pour les raisons qu'on sait.
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MessageSujet: Re: Cherche Echinocactus (Syn. Lophophora) williamsi   Mar 8 Jan 2008 - 20:37

excuse, je pensais que tu avais commandé aussi des plantes : si tu le fais, je serais intéressé par une commande groupée Wink , sinon tant pis Rolling Eyes
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